Светильник не горит или не светит

Обновлено: 24.05.2024

Светодиодная лампа слабо светит всеми диодами ночью при выключеном свете.

Непонятно: ввернул вместо обычной лампы накаливания в кухне, ее светодиодный аналог. И обнаружил, что при включенном свете горит нормально, а при выключенном - все диоды лампы слабо светятся.
Что бы это могло быть?

23.12.2015 в 01:56

Выключатель не ноль ли рвёт ? Он ( выключатель с подсветкой?

Т-34 написал:
Непонятно: ввернул вместо обычной лампы накаливания в кухне, ее светодиодный аналог. И обнаружил, что при включенном свете горит нормально, а при выключенном - все диоды лампы слабо светятся.
Что бы это могло быть?

23.12.2015 в 02:01

Т-34 , Выключатель с подсветкой представляет собою устройство, которое в целях обеспечения удобства использования оснащено светодиодом или газоразрядной лампой, встроенным непосредственно в корпус, что позволяет видеть выключатель в темноте.
В случае же отключения клавиши подобного выключателя светодиод, или газоразрядная лампа, производит шунтирование контакта, в связи с чем и осуществляется подача небольшого разряда тока прямо через LED-лампу.
Отчего пускорегулирующий аппарат, представленный в виде схемы прямо в цоколе лампы, начинает делать непрекращающиеся попытки запуститься, а так как тока недостаточно для полноценного пуска, то и происходит мерцание светодиодной лампы либо очень слабое свечение, иногда при выключенном устройстве.

23.12.2015 в 09:03

У меня такая же ситуация. На почти не видимый свет сам по себе по барабану.
Вопрос - не вредно ли это для лампы/выключателя?

23.12.2015 в 10:11

Для лампы вредно , либо лампу либо выкл под замену !

MegaDocent написал:
У меня такая же ситуация. На почти не видимый свет сам по себе по барабану.
Вопрос - не вредно ли это для лампы/выключателя?

23.12.2015 в 10:53

Т-34 написал:
Непонятно: ввернул вместо обычной лампы накаливания в кухне, ее светодиодный аналог. И обнаружил, что при включенном свете горит нормально, а при выключенном - все диоды лампы слабо светятся.
Что бы это могло быть?

Поставить защиту

посмотреть темы на Мастерсити пример

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

23.12.2015 в 12:25

Т-34 написал:
все диоды лампы слабо светятся.
Что бы это могло быть?

23.12.2015 в 18:30

Т-34 написал:
все диоды лампы слабо светятся.
Что бы это могло быть?

Все элементарно просто.
Светодиод хоть и имеет в своем слове свето, но все-же остается диодом и конструкция провода+диоды = детекторный радиоприемник. только детектированный сигнал создает не шум в наушниках, а слабое свечение люминофора.
В каких-то условиях ток так мал или зашунтирован, что свечения не заметно, а иногда этот эффект проявляется очень и очень сильно, особенно когда у соседа наверху электрический теплый пол. Встречался и с таким случаем.

23.12.2015 в 21:09

Димон114 написал:
Для лампы вредно , либо лампу либо выкл под замену !

Чем же это так вредно? У меня больше 2х лет в таком режиме работала (пока на сенсорные выключатели не перешёл) При чём такое паразитное свечение было даже полезно. Если ребёнок ночью вставал в туалет, то свечения вполне хватало что бы сделать свои дела и не включать свет. Включение света ночью бьёт по глазам и потом уснуть тяжелее. После перехода на сенсорные выключатели встал вопрос о ночной подсветке. Пока временное решение светильники с неоновыми "свечами"

23.12.2015 в 21:52

Ресурс лампы вырабатывается при выключенном свете .люминофор разрушается и кристал диагралирует , все тоже самое как при включённом свете . Кстати есле наконец таки изобретут белый светодиод то ресурс его резко выростит , так как отпадёт необходимость нанесения люминофора , сейчас белых светодиодов нет , они синие с нанесённым люминофором. Именно из за люминофора сокращённ срок службы светодиодов обычных ламп , он препятствует отводу тепла !

Димон114 написал:
Для лампы вредно , либо лампу либо выкл под замену !

Чем же это так вредно? У меня больше 2х лет в таком режиме работала (пока на сенсорные выключатели не перешёл) При чём такое паразитное свечение было даже полезно. Если ребёнок ночью вставал в туалет, то свечения вполне хватало что бы сделать свои дела и не включать свет. Включение света ночью бьёт по глазам и потом уснуть тяжелее. После перехода на сенсорные выключатели встал вопрос о ночной подсветке. Пока временное решение светильники с неоновыми "свечами"

23.12.2015 в 22:22

Т-34 написал:
все диоды лампы слабо светятся.
Что бы это могло быть?

Все элементарно просто.
Светодиод хоть и имеет в своем слове свето, но все-же остается диодом и конструкция провода+диоды = детекторный радиоприемник. только детектированный сигнал создает не шум в наушниках, а слабое свечение люминофора.
В каких-то условиях ток так мал или зашунтирован, что свечения не заметно, а иногда этот эффект проявляется очень и очень сильно, особенно когда у соседа наверху электрический теплый пол. Встречался и с таким случаем.

Как много умного народу собирается на форумах. А вот так, а вот эдак, а я еще вот чо знаю.
Очень все это может быть.

Непонятно только одно - что делать то, если в светодиодной КУКУРУЗЕ ( не сберегайке, не галогенке, не силиконке) слабо светятся диоды при выключенном питании? Почему - уже всем почти понятно. Что делать, чтоб не светились?
Да, выключатель с подсветкой.
По ссылкам ( на 90% нерабочим) всколь можно выкопать или упоминается, кто-то ставил резистор 100 ком 2 Вт = куда ставил? в разрыв любого провода? или параллельно лампе (в коротыш сети??) в выключатель? или еще куда?
Кто-то ставил конденсатор 0,1 мкф = оопять же , куда ставил?

лампа горит или светит? как правильно?

Правильно и так и так.
Толковый словарь Ожегова:
В окне горит свет. Горит люстра. Лампочка горит.

рассеивает свет и тепло

Функционирует.

В драгоценном замке Эльвиры ГОРИТ ЛАМПА. Эта СВВЯТЯЩЕСЯ предмет помогает не заблудиться в темноте. Однажды в замок Эльвиры пробрались по ступенькам и увидели комнату, которая была окружена изумрудом, каратом и алмазом. Девочка проснулась в нижней комнате и включила фонарик. Он СВЕТИЛСЯ слабо и девочка вставила в фонарик энергический "катушок". Включив, фонарь так сильно ЗАГОРЕЛСЯ, что ослепнуть можно. Эльвира дотронулась до фонарика. Увы. Она сильно ОБОЖГЛАСЬ. Бедная девочка спряталась под одеяло и когда разбойники зашли она ПОСВЕТИЛА не них фонарь. Они ослепли и убежали. Эльвира стала жить хорошо.

Перестала светить лампочка

Лампочка и патрон точно целые, проверял на рабочей розетке.

Раз тестовая отвертка горит, значит ток есть, но лампочка не горит.. . как будто перестало хватать мощности, силы тока или энергии (или чего-то еще, я не электрик, ничего в этом не понимаю) даже на обычную лампочку.

Вот и вопрос, может ли такое быть? Если да, то как такое может быть и как это починить?

Дополнен 9 лет назад

"Попробуй сделать пробник из лампочки, патрона и провода и прозвони это дело без выключателя и с ним"

если я правильно понял, то я так и проверял: вкрутил лампоку в патрон с проводом и эти провода от патрона прикладывал к проводам идущим из стенки к выключателю и лампочка не горела (а если в розетку это дело засунуть, то горит)

Дополнен 9 лет назад

"Можно еще замкнуть выключатель отверткой (ОПАСНО) и если не загорится, тогда надо лезть в коробку из которой идет провод. "
так если я правильно понял именно это я тоже и делал, т. е. замыкал провода из стены тестовой отверткой и она горела.. .

"Короче, если замена лампочки не помогла - зови электрика"
это самый последний вариант.. .
если возможно, хотелось бы самому починить, чем связываться с вызовом электрика.. .

Почему лампочка светит при выключенном включателе (Фото)?

Купил себе на Аукро свето-диодную LED-лампу (103 диода если не ошибаюсь) на 30 Ват, под цоколь Е-14, вкрутил в цоколь, включил, лампа светит отлично (как будто лампа Иллича на 75-100 Ватт), включатель выключил, а лампа все равно светит, но уже не ярко, а как будто свеча (светят все диоды, но очень слабо), газету читать не получится, но в комнате видно все.

Думал может включатель накрылся, проверил, все нормально с ним. Выкрутил эту лампу, вкрутил обычную лампу Иллича, включаю - она светит, отключаю - она гаснет полностью. Вкрутил снова эту китайскую светодиодную лампу, включил - она светит, отключил - она все равно светит, но как свеча.

В чем проблема? Или эти лампы так и должны работать? И как она может светить, если фазы нет (выключая выключатель фаза же идет на разрыв, и к лампе не поступает)

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы»

Всем привет, понравился пост автора о светодиодных лампах, но хочу ещё немного дополнить теоретическую часть практической. Вопрос выхода из строя светодиодных ламп актуален не только в случае, собственно, бытовых осветительных ламп и фонариков. Эти же светодиодные лампы устанавливаются в LCD-телевизоры, мониторы, проекторы. И если обычная лампа стоит 50-100 рублей, то через 3 отработанных года мы выбрасываем её без особых сожалений. Но вот в случае с цифровыми приборами суммы убытка становятся уже весьма значительными - по состоянию на 2021 год стоимость нового LCD телевизора начинается от 7 000 рублей и доходит до круглых сумм. Но механизм поломки подсветки в них точно такой же, как и у бытовых лампочек. Давайте разберёмся, что у них общего:

Демонстрацию начнём с бытовой лампы. Я взял дешевую лампу за 50 рублей из эконом-магазина. Итак, осветительная лампа состоит из следующих важных узлов, которые могут сломаться. Многие уже это всё не раз видели:

I. Плата со светодиодами. Непосредственно сам светоизлучатель. В случае бытовой лампы выглядит так:

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

В телевизоре она же выглядит так:

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

Обе этих платы представляют собой полностью одно и то же устройство. Разница лишь в том, что сами светодиоды разнесены на различное расстояние - в телевизоре для этого подложка делается в виде ленты и соединяется проводами. В бытовой лампе - делается на целом алюминиевом диске. Сами светодиоды в обоих случаях выглядят так:

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

И один рассмотрим поближе:

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

Можно видеть, что он как бы разделён на две части. В данном случае, это - двойной светодиод. Светодиоды бывают одинарные, двойные, тройные и т.д., но, в основном, больше 3 в один корпус не помещают по причине их нагрева. Хотя, есть и светодиоды с 50 и более кристаллами на одной подложке. Подобные устанавливаются в проекторы - ТС тоже держал такие в руках. Но посмотрите на габариты радиатора!

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

Вернёмся к обычной лампе. Внутри маленького корпуса мы можем увидеть: алюминиевую подложку, сами кристаллы светодиодов (чёрные прямоугольнички), и тончайшую золотую нить (маленькая перемычка, соединяющая их последовательно.

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

В один корпус множество светодиодов помещают для увеличения компактности схемы, удвоения или утроения светоотдачи из одной точки (важно для оптического тракта телевизоров), ускорения монтажа и сборки. Но, вне зависимости от компоновки и размещения светодиодов, схема этой платки всегда будет выглядеть так:

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

Т.е. все светодиоды включаются в последовательную цепь, которая от начала и до конца подключается к драйверу. Цепь может быть любой длины - в некоторых телевизорах на концы платы подаётся напряжение в 270 Вольт. Учитывая, что падение составляет лишь примерно 2.8 В на одном кристалле - посчитайте, сколько их там стоит.
Нетрудно догадаться, что при разрыве этой цепочки, перестанут гореть сразу все светодиоды. Лишь некоторые модели ламп и телевизоров имеют несколько параллельных цепочек - у таких в случае обрыва цепи сильно падает яркость, но они остаются в работоспособном состоянии.

Теперь к вопросу, а почему, собственно, эта цепь может быть разорвана? Каков механизм этого?
Как уже упоминали авторы оригинальных постов, основная причина - температура. Но порча прибора происходит не явно из-за неё, а косвенным образом. При повышении температуры начинаются деградационные физические и химические процессы в светодиодах. Их два:

Что всё-таки происходит, когда перемычка порвалась? Внешне мы начинаем видеть "мерцание" лампы, либо её полное затухание. После долгого простоя лампа (или телевизор) может "включиться" на долю секунды, а затем свет снова пропадает. Происходит это потому, что разорванные концы нити могут соприкасаться друг с другом (в зависимости от вида деформации). Но сразу же после подачи тока начинается расширение проволоки, и контакт разрывается снова. Образуется автоколебательная система (смотрите опыт с пружиной и ртутью), такие колебания мы и видим как низкочастотное мерцание лампы. Светодиод вышел из строя и дальнейшей эксплуатации не подлежит.

2. Термоэлектрическая деградация кристалла.
Светодиод, как и любой другой полупроводник, работает по принципу электронно-дырочного взаимодействия - при химическом производстве вытравливают две зоны в кристалле, одна из которых содержит свободные электроны, другая - дырки. Проводить светодиод начинает при повышении потенциала выше определённого уровня, когда электроны начинают объединяться (рекомбинироваться) с дырками. Длительная эксплуатация кристалла в повышенном температурном режиме и на высоких токах приводит к тому, что начинают образовываться постоянные связи между двумя слоями - и электроны устремляются по ним, превращая носимую ими энергию в тепло (вместо светового излучения) и ускоряя деградацию. Химический состав превращается в обыкновенный проводник. От превышения тока (так как его внутреннее сопротивление начинает стремиться к нулю) перегорает тоненькая перемычка, и светодиод чернеет внутри. Цепь разрывается, работать она больше не будет.
В целом, деградация светодиода происходит по экспоненциальной кривой - постепенно в процессе работы количество "спаек" и утечек растёт. После чего, когда оно превышает определённый предел, начинается внезапный скачкообразный рост тока. Именно в этот момент лампа и сгорает - делает "Пых" и свет погас.

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

Т.е. наглядно это можно представить таким образом (числа на осях не соответствуют действительным, но сам процесс выглядит так) - до момента достижения красной черты по вертикали прибор работает исправно (1-3 года) - утечка небольшая. После чего начинается внезапный рост тока. Лампа начинает тускнеть и однажды ток вырастает настолько, что перемычка или драйвер перестаёт его выдерживать. Это происходит достаточно быстро - за 1-2 месяца.

Как исправляется эта проблема?
Единственный способ отремонтировать такой светильник - замена абсолютно ВСЕХ светодиодов на новые. Почему - должно быть понятно. Нам кажется, что светодиоды находятся в разных корпусах, и если мы заменим или закоротим тот, который непосредственно сгорел (участок, где цепь разорвалась), то цепь восстановится, и всё продолжит работать. Вот только нужно учитывать износ элемента. Посмотрите на схему, которую я приводил. Все светодиоды в ней РАВНОЦЕННЫ. И работают одновременно - как бы представляют собой один большой светодиод. Ведь, как мы уже знаем, светодиодов в одном корпусе может быть несколько. В сущности, не важно, как они размещены. Они являются частью одного целого. Если на ноутбуке вышел из строя чип (например, перегрузили USB-порт), то выходит из строя ВЕСЬ кристалл процессора/хаба - и ядра, и остальные модули. Частично отремонтировать его нельзя - разобрать кристалл и заменить пробитую область невозможно. Так же и здесь - есть лишь иллюзия того, что заменив часть светильника, мы отремонтируем его. Буквально через несколько десятков рабочих циклов цепь снова разорвётся - либо порвётся такая же усталая перемычка на другом светодиоде, либо он от увеличившегося тока также внезапно деградирует.

II. Драйвер светодиодов
С драйвером, в принципе, дела обстоят проще. Он представляет собой обычный импульсный (ШИМ) блок питания. Задача его - сделать из того, что имеется то напряжение, которое подходит для питания светодиодов. Как правило, форма нас не особо интересует - корпус светодиодов дополнительно покрывается люминофором для увеличения инертности. В случае бытовых ламп, драйвер делает из выпрямленного напряжения сети (310 Вольт) напряжение в 70-90 Вольт, достаточное для питания всей ленты.
Интересует нас общая мощность - все современные драйверы работают в цифровом режиме. Поэтому амплитуда и длительность ШИМ-сигнала выставляется таким образом, чтобы передавать её в светодиоды. Хотя, такой режим модуляции также губителен и сокращает срок службы светодиодов - они без конца как бы быстро зажигаются и гаснут, тем самым ещё больше раздраконивая проволоку и кристалл, ускоряя их деградацию.

Ответ на пост «Почему умирают светодиодные лампы» Светодиоды, Модификации, Долговечность, Ответ на пост, Длиннопост

Т.е. на светодиоды подаётся ток такого вида. Вот так выглядит драйвер с ШИМ модуляцией у лампы:

Электрики и физики, объясните как это работает и работает ли вобще?

Иллюстрация к комментарию

Никак. Внизу геркон, что подключает лампочку к розетке.

1 год назад Там в конце.


1 год назад


1 год назад Ну и как же не обойтись без спермоклея) 1 год назад

Ты видео посмотри, там всё показано. Я так дома сделал на все лампочки, раза в 1,5 меньше плачу теперь за иликтричество

раскрыть ветку 5 1 год назад

А я вообще в Энергосбыте отказался от центрального энергоснабжения. Просто не все знают о такой фишке как на видео. Правительству не выгодны такие технологии.

раскрыть ветку 2 1 год назад 1 год назад

Михаил Валерьевич, вот вы где.

1 год назад

А как воду так генерировать?

раскрыть ветку 1 1 год назад 1 год назад

Можно всё что угодно, главное - ловкость рук и грамотный монтаж видео)

1 год назад Главное побольше термоклея налить, тогда заработает. Если не работает - больше термоклея! 1 год назад

Это магия. Магниты там - чтобы сбить с пути истинного. За небольшой прайс я могу обучить магическим заклинаниям. Окупаемость - всего полгода!

1 год назад Сука. А кто-то верит. Это как с телефонными мошенниками. Предупредите своих близких 1 год назад

Давно весь дом так освещаю. Излишки электричества продаю соседям.

Но теперь когда все узнали это точно запретят.

1 год назад Если бы это работало, то центры мрт диагностики использовали бы томографы вместо электростанции и поставляли энергию всему дому 1 год назад

типичная аудитория тиктока

1 год назад

Фэйк. Или фокус, кому как нравится. Просмотры накручивать.

1 год назад Автор немного перепутал, проволоку нужно было мотать на свою шею, а лампочку сунуть в пасть. раскрыть ветку 2 1 год назад

Или не в пасть. Или не только в пасть.

раскрыть ветку 1 1 год назад

Иллюстрация к комментарию

1 год назад

"как это работает и работает ли вообще" - как видишь работает, выводишь контакты цоколя под площадку, включаешь в розетку под напряжением, одной рукой подносишь 2 магнит, другой включаешь ток - лампочка горит.
*Только к оголенным проводам не притрагивайся - 220 е6@нет.

1 год назад

Вы в школу-то совсем не ходили, законов сохранения энергии не учили?

1 год назад

Конечно работает! Для этого достаточно всего лишь раз в день.

раскрыть ветку 6 1 год назад

Раз в месяц желательно. Ходить в Энергосбыт. С деньгами.

1 год назад

. втирать в кожу мошонки простой советский.

раскрыть ветку 4 1 год назад раскрыть ветку 1 1 год назад 1 год назад раскрыть ветку 1 1 год назад

Кузбасслак Кожугетович Бердымухаммедов

1 год назад

А на энергосберегающей лампочке не работает!

1 год назад Никак не работает. Наёба для простофиль. 1 год назад

когда в видео есть склейки разве это не заставляет задуматься о монтаже и о том что за кадром может остаться реальное положение дел? порой мне кажется что люди просто не хотят думать своей головой

1 год назад

В армии видел как при работе радиостанции средней мощности люминесцентные лампы загорались ненадолго .

раскрыть ветку 2 1 год назад

На подводной лодке они сами по себе светятся возле реактора.

раскрыть ветку 1 1 год назад 1 год назад

Обрати внимание на положение лампочки, когда он её приклеивал, и после того как начал приклеивать магнит, а от тут то он и провода продел вниз, хотя такой

Косяк мог бы и заметить

1 год назад

Это не работает от слов "никак и совсем".

раскрыть ветку 1 1 год назад

потому что он контакты не припаял

показать ещё 0 комментариев Похожие посты 16 часов назад

Как можно довести до такого состояния авто

Из г"вна в конфетку

Машина лепрекона свинтуса

21 час назад

10 очков Гриффиндору)

22 часа назад


Проводит удушающий приём

23 часа назад


Всё как у людей!

23 часа назад


Синхронизация завершена

23 часа назад


Синдром короткого позвоночника у собак

Месяц назад был про неё пост: Лягушко-пес
Синдром короткого позвоночника у собак – генетическая аномалия, встречающаяся очень редко. В мире насчитывается не более 15 особей с такой патологией, самая известная собака – немецкая овчарка Квазимодо, которая действительно конфигурацией напоминает известный персонаж Виктора Гюго. Фактически собак, родившихся с деформированным позвоночником, может быть и больше, но отследить их рождение невозможно, если заводчики не обращаются за помощью к ветеринарам.

В остальном здорова, полна сил и не испытывает боли в связи с патологией.

Показать полностью 1 1 день назад


Неправильно ты бутерброд делаешь!

1 день назад

Всё звучит немного лучше на французский манер

5 дней назад

Действие физических законов

26 дней назад

Физика по кайфу

31 день назад


Опасная профессия

1 месяц назад

Режем воду гидрофобным ножом

Источник: канал Action Lab Shorts

1 месяц назад

Когда кончилась зажигалка

Заранее извиняюсь за "Ох ноу"

1 месяц назад

Портрет Николы Теслы с помощью электричества

1 месяц назад


«. двадцать семь тысяч вольт»

От отца я точно знал, что напряжение в проводах — высокое, ток — переменный, он мне много чего в детстве объяснял интересного.

Родился я в Саратове, и что бывают другие напряжения в контактной сети, узнал случайно, от друга, который больше, чем железную дорогу, любит только ЛЭП, наверное.

Таки история

Электровозы с 30-ых годов девятнадцатого века будоражили умы изобретателей — тогда только изобрели модное электричество, и надо было срочно избавляться от лошади, пара и с ноги заходить в светлый мир будущего. Пока инженеры строили свои электрические повозки, доводили до ума двигатели, паровоз просто работал.

«. двадцать семь тысяч вольт» Длиннопост, Технологии, Поезд, Железная дорога, Яндекс Дзен, Физика, Электричество, Изобретения, Интересное, История

Только через 60 лет электрифицировали кусочек не тестово-опытной, а настоящей, действующей ЖД в США — но только в тоннелях, чтобы паровозы перестали там чадить. Напряжение было постоянным и низким: 650 Вольт.

Всем срочно хотелось больше скорости, мощности, а вопрос был в том, как передать ток по проводам без потерей. Потери идут из-за нагрева, а нагрев зависит только от силы тока.

Если повысить напряжение, можно оставить ту же мощность, но снизить силу тока, а значит и нагрев!

«. двадцать семь тысяч вольт» Длиннопост, Технологии, Поезд, Железная дорога, Яндекс Дзен, Физика, Электричество, Изобретения, Интересное, История

Итак, в начале прошлого века строят линии на 1500 и 3000 Вольт постоянного тока — кто как хочет — Европа же, у них там можно. Почему так? Постоянный ток очень удобно превращать в движение: двигатели компактные, простые, легко регулировать мощность.

Зато низкое (относительно будущих десятков киловольт) постоянное напряжение приносит очень много боли, когда разговор заходит о преобразовании напряжения и передачи его на большие расстояния.

«. двадцать семь тысяч вольт» Длиннопост, Технологии, Поезд, Железная дорога, Яндекс Дзен, Физика, Электричество, Изобретения, Интересное, История

Мой респект советским инженерам.

Решили 25 киловольт сделать. К тому времени появились вполне приличные движки на переменном токе. Правда пока разрабатывали, война началась, а в 50-ых уже французы первыми сделали.

Современным электровозам без разницы — 25 или 3, переменка или постоянка, как этот ЭП20 в модных очках.

«. двадцать семь тысяч вольт» Длиннопост, Технологии, Поезд, Железная дорога, Яндекс Дзен, Физика, Электричество, Изобретения, Интересное, История

Плюсы переменки:

— Легко сделать из 100+ киловольт с ЛЭП нужные 25 с помощью трансформатора.

— Малые потери энергии при передаче

— Можно передать большую мощность.

— Пока не появились нормальные полупроводники, ток выпрямляли и управляли движками с помощью ртутных лампам. А когда в нескольких стеклянных колбах в локомотиве греется и трясётся в сумме пару стаканов ртути. Короче локомотивная бригада носила противогазы на всякий пожарный.

— Если залез на крышу, то переменкой 25 кВ вдарит намного крепче, чем постоянкой 3 кВ.

Во-первых, почему 27? Должно ж 25.

— Из-за того, что пускают обычно побольше, и пусть себе теряется-просаживается до нормы потом. Электровозы работают от 19 до 29 кВ, они же это напряжение всё равно понижают, чтоб всадить в движки.

Во-вторых, как соединяются две разные системы: постоянного и переменного тока?

— Загнать поезд на станцию, отцепить локомотив, увести, переключить напряжение, пригнать другой и подцепить.

— Между участками с разным напряжением сделать без электричества — тогда соединять через тепловозный участок, вот и делов-то, ничего на станции переключать не надо. Это тепловозная вставка. Распространённая вещь (смотрите карту).

Ссылка на полную карту:

— Купить дорогой, тяжёлый (ну это плюс даже — колёса будут лучше цепляться за рельсы) электровоз, который работает на любом напряжении. Разгонится такой на одном напряжении, проедет несколько метров вхолостую, подцепится к новой системе и спокойно дальше поедет.

Собственно, карта. От Москвы до Саратова надо сменить локомотив трижды — есть тепловозный участок от Мичуринска до Ртищево, а в Узуново меняют переменку на постоянку

«. двадцать семь тысяч вольт» Длиннопост, Технологии, Поезд, Железная дорога, Яндекс Дзен, Физика, Электричество, Изобретения, Интересное, История

Понимаю, что всем до смерти надоела вода и SEO-шная дичь на на ядзене, когда авторы тянут резину до дочитки. Я, в принципе, на своём канале тоже тяну — но если вы сюда дочитали, значит сработало?

Фаза и напряжение есть, но не работают светильники.

Здравствуйте. Если что ткните носом в тему, если было.

Выполнен ремонт в ванной комнате и туалете. Шесть точечных светильников. Всё работало отлично около месяца - чуть меньше чуть больше.
Затем они просто перестали гореть. Пару дней при включении выключателя, они ещё моргали и тухли тут же, а потом перестали гореть и вовсе.
Сначала думал блок защиты Гранит накрылся. Нет.Без него так же не горит. Вся схема светильников при подключении на прямую в розетку работает.

Теперь о проводе, который приходит в ванную на светильники. Фаза есть. Напряжение по мультиметру есть - 210В. А простой тестер в виде лампочки в патроне, не загорается. Фаза обрывается двухкнопочным выключателем с индикатором. Вторая кнопка на вентилятор ванны, который работает.

В распределительной коробке все ноли (нагрузок много - два вентилятора, 6 светильников в ванной, 2 в туалете, розетка в ванной и розетка в коридоре, свет коридора) скручены двумя сизами и соединены одним проводом, та же история с ПЛЮСом. Схему подключения пока догнать не могу, небольшая часть проводки под плиткой.

Вопрос.
Что могло произойти?
Перегорел ноль?
Что-то с контактами? Сопротивление поменялось?

17.09.2013 в 09:02

имхо, где-то ноль все-таки "неконкретно" отгорел, на замер напруги мультиметром еще хватает, а на лампочку уже нет

17.09.2013 в 09:05

andrewkhv, спасибо за ответ.
Как проверить отгорание ноля? Есть способы?

17.09.2013 в 09:10

подключить напрямую от выключателя к первому патрону светильников?

17.09.2013 в 09:11

надежнее всего - все обесточить, распотрошить распайки и тестером прозванивать на обрыв провода. хотя особого смысла нет -надо искать откуда ноль взять, от того же вентилятора например. хотя исключить из работы поврежденный участок очень даже полезно, во избежание утечек тока на стены, например, если изоляция проплавилась в месте повреждения жилы.

17.09.2013 в 09:13

не обязательно ноль. Может и фазный провод где-то плохо соединён или выключатель подгорел.
Я бы замерил сопротивление фазного провода от щитка до лампочек и сопротивление нулевого провода от щитка до лампочек

17.09.2013 в 09:15

+100. проверить обязательно.

17.09.2013 в 09:43

Всё понял.
Сегодня/завтра попробую.
Для начала от распределительной коробки в коридоре, напрямую кину ноль на светильники, а фазу оставлю прежнюю. Благо всё рядом - в распред коробку приходят два провода из щитка и превращаются в хаос
Если проблема в ноле, то придется протягивать новый, а старый откусывать.

И подскажите как мультиметром замерить сопротивление? Это то же самое что прозвонка только с числовым показателем и без звонка? И какое должно быть сопротивление?

17.09.2013 в 09:44

Сейчас проверил тестером фазу в ванной.
Она есть даже при выключенном выключателе. Ещё два дня назад такого не было

17.09.2013 в 09:47

проще всего проверить выключатель, как уже посоветовали вот если не он виноват - то нужно колупать дальше.

Arh написал :
И подскажите как мультиметром замерить сопротивление?

Arh написал :
И подскажите как мультиметром замерить сопротивление?

в режиме замера сопротивления. по идее должен показывать 0, т.е. наличие котакта. естественно, все замеры сопротивления при отколюченном автомате. поскльку щупы у мультиметра не 10 метров длиной, потребуется еще и провод.

17.09.2013 в 09:48

Arh написал :
Она есть даже при выключенном выключателе.

О, очень похоже что выключатель в нулевом проводе стоит. Если лампочку вывернуть, показывает фазу в выключателе?

17.09.2013 в 09:50

andrewkhv написал :
още всего проверить выключатель, как уже посоветовали вот если не он виноват - то нужно колупать дальше.

Выключатель снимал в выходные. ЗАмыкал провода - темно

17.09.2013 в 09:52

andrewkhv написал :
О, очень похоже что выключатель в нулевом проводе стоит. Если лампочку вывернуть, показывает фазу в выключателе?

Сейчас разберу выключатель, но в выходные там была фаза при поключенных приборах

17.09.2013 в 09:55

она там и будет, пока приборы включены, а выключатель разомкнут. фаза через приборы пришла в выключатель.

выверните лампочку и осторожно проверьте в патроне наличие фазы при выключенном выключателе.

17.09.2013 в 09:55

andrewkhv написал :
О, очень похоже что выключатель в нулевом проводе стоит. Если лампочку вывернуть, показывает фазу в выключателе?

Кстати, чем чревато и чем плохо ставить выключатель на ноль. Слышал, что это не есть гуд

17.09.2013 в 09:56

andrewkhv написал :
выверните лампочку и осторожно проверьте в патроне наличие фазы при выключенном выключателе

Только у меня там галогенки точечные. Нет патрона. Ну это не меняет суть дела))) - просто уточнил

17.09.2013 в 09:56

конечно не есть. вы выключаете свет, а лампочка остается под напряжением и при неосторожности создает угрозу жизни.

17.09.2013 в 10:00

andrewkhv написал :
конечно не есть. вы выключаете свет, а лампочка остается под напряжением и при неосторожности создает угрозу жизни.

Дошло. Неприятно. Хорошо, что я постоянно тестером тыкаю везде и всегда. даже когда вырубаю автомат в подъезде, всё равно тыкаю для начала тестером

17.09.2013 в 10:04

Arh написал :
Здравствуйте. Если что ткните носом в тему, если было.

Выполнен ремонт в ванной комнате и туалете. Шесть точечных светильников. Всё работало отлично около месяца - чуть меньше чуть больше.
Затем они просто перестали гореть. Пару дней при включении выключателя, они ещё моргали и тухли тут же, а потом перестали гореть и вовсе.
Сначала думал блок защиты Гранит накрылся. Нет.Без него так же не горит. Вся схема светильников при подключении на прямую в розетку работает.

Теперь о проводе, который приходит в ванную на светильники. Фаза есть. Напряжение по мультиметру есть - 210В. А простой тестер в виде лампочки в патроне, не загорается. Фаза обрывается двухкнопочным выключателем с индикатором. Вторая кнопка на вентилятор ванны, который работает.

В распределительной коробке все ноли (нагрузок много - два вентилятора, 6 светильников в ванной, 2 в туалете, розетка в ванной и розетка в коридоре, свет коридора) скручены двумя сизами и соединены одним проводом, та же история с ПЛЮСом. Схему подключения пока догнать не могу, небольшая часть проводки под плиткой.

Вопрос.
Что могло произойти?
Перегорел ноль?
Что-то с контактами? Сопротивление поменялось?

О! хех, недавно только какулю такую устранял.

Где то некачественное соединение. Вероятно даже вставлен кусок ШВВП или ПГУНП-а и скрутка моножилы с многожилой.
Нужно прозвонить провода на целостность обязательно.
А лучше всего, не тлахаца и если позволяет отделка проложить новый кабель. Заодно и узнаете, где кусок ШВВП спрятан

Читайте также: