Розетка работает при выключенном автомате
Обновлено: 18.04.2024
Что делать, если не работает розетка, а свет есть?
Неполадки с напряжением в сети электроснабжения в квартире могут привести к тому, что перестанут работать розетка или несколько розеток сразу. Причины могут быть различными, но в любом случае, требуется проведение проверки линии кабеля и самих точек электропитания.
Распространенные причины неисправности
Если вы столкнулись с ситуацией, когда работающая розетка прекратила работать в некоторой комнате или всех помещениях, а также пропал в них свет, то проблема может иметь разные причины. И их устранение может быть в диапазоне от простого решения, до вызова специалиста на дом.
Можно выделить два общих варианта:
- причина скрыта и на ее диагностику требуется специальный прибор и время;
- причина явная и видна невооруженным взглядом, к примеру, следы короткого замыкания на лицевой панели розетки, запах горелой проводки и дым, и т. д.
Явные последствия поломки могут быть в ситуации, когда на кабель в стене и саму точку электроснабжения была подана недопустимая по их рабочим параметрам нагрузка. В этой ситуации перегрузка могла вызвать выход из строя и провода на контактах распределительной коробки, и самой розетки. После проведения ремонта, позаботьтесь о том, чтобы не повторить появление перегрузки.
Еще одной причиной, почему перестала работать розетка, может быть плохое ее качество. Дешевый и несоответствующий сплав на контактах, бюджетные материалы механизма, все это приводит к тому, что само изделие не рекомендовано к эксплуатации. Здесь важно сразу устанавливать качественную электрофурнитуру, способную нормально работать на нагрузках, близких к своим максимальным значениям.
Какие стоит ставить розетки в квартире или доме, - проверенных производителей. Если говорить о продукции наших российских брендов, то тут можно выделить изделия фирмы LK Studio. Продукция этого изготовителя отвечает мировому уровню безопасности и функциональности, имеет возможность выбора внешнего вида и дизайна, но продается по нашим ценам. Поэтому ее мы и ставим в рекомендации, если вы выбираете в свой дом или офис новые, красивые и хорошие выключатели и розетки из серии LK60 .
Как определить причину?
Как выявить проблему того, почему розетки не работают? Рассмотрим варианты, когда:
- все розетки в квартире не работают;
- работающая только часть розеток;
- только одна точка электропитания неисправна;
- есть проблемы с фазой и неправильным подключением контактов;
- работающий только верхний свет, а розетки в одной или нескольких комнатах квартиры не работают.
Такие ситуации будем рассматривать по порядку, а также обсудим, что надо делать.
Не работают все розетки
Причин может быть несколько:
- сработали автоматы защиты, если свет и розетки имеют разную подключаемую проводку;
- сломана распределительная коробка или щиток;
- повреждение общего кабеля.
Узнать об этом можно при помощи прибора, которым вам следует проверить линию на каждом из этапов, начиная от вводного автомата. Если сработала защита, то возможно обычное включение выключателя поможет решить проблему.
Не работает в отдельной комнате
В ситуации, когда работают все точки электроснабжения, кроме одной комнаты в квартире, то здесь проблема в распределительной коробке или в щитке. Скорее всего вам придется раскручивать коробку, проверять состояние контактов при помощи прибора. Такой прибор будет лучшим решением по сравнению с индикаторной отверткой.
Если помещение было включено от одного распределительного автомата, то дело может быть именно в нем, а точнее в его неисправности. Возможно его можно будет просто включить обратно, чтобы подать напряжение на розетки, но это самый простой вариант решения проблемы.
Не работает одна розетка
Если не работает одна розетка в комнате, то здесь возможно:
- ее неправильное подключение, особенно если есть провод заземления в сети;
- выход из строя самой розетки на контактах подключения кабеля;
- проблемы в месте соединения вилки и розетки;
- проблемы с проводкой до ее включения на контактную группу розетки.
Чаще всего выходит из строя сама точка электропитания, однако могут появиться проблемы и в проводах, ведущих к ней.
Две фазы в розетке при выключенном автомате
Решил поменять розетку на новую-красивую. Проверил простым тестером - на фазе индикатор горит, на нуле не горит. Все как надо, ок. Отключаю на внутриквартирном щитке автомат, который отвечает за эту розетку. Уже собрался снимать старую розетку, но зачем-то проверил тестером еще раз. и тут СЮРПРИЗ - индикатор очень ярко светит на обоих проводах - и на нуле и на фазе!
Вопрос: Как такое может быть? И как теперь менять розетку если она под напряжением?
На всякий случай прикрепляю фото эл. щитка.
Лучший ответ
Так и должно быть. Нагрузки к автоматам подключал ламер, который тупо не в курсе принятых в приличном обществе значений расцветки проводов, а потому в твоём щитке везде фаза - синяя. А подключал щит к линии электрик, который не проверил, что там намудохали до него, и вполне резонно рассудивший, что коричневый из щитка - фаза, а синий - ноль. Результат немного предсказуем и безусловно закономерен.
inpУченик (148) 6 месяцев назад
Синий похоже ноль. Автоматы размыкают ноль. Это плохо?
Хьюберт ФарнсвортИскусственный Интеллект (100095) 6 месяцев назад
Естественно. Невнимательный электрик, поверивший расцветке, может повиснуть между "отключённой" розеткой и батареей, например. Это не значит, что прямо сейчас надо переворачивать ВСЕ провода: достаточно перевернуть входящий кабель, чтобы на автоматы поступала фаза. И красной краской написать на щитке: "ФАЗА -- СИНИЙ, ПЛЯТ!". А при первом же более капитальном ремонте перевернуть отходящие провода и закрасить надпись.
Хьюберт Фарнсворт Искусственный Интеллект (100095) Кстати, один электрик, подключавший щиток к линии, уже попался на расцветке. Не факт, что подключавший выключатели по квартире тоже не напортачил с включением выключателей в нулевой провод вместо фазного.
Остальные ответы
автомат отрубает ноль?
inpУченик (148) 6 месяцев назад
Да, ноль отключает автомат.
продолжаем разговор. Мыслитель (6587) а должен отключать фазу
inpУченик (148) 6 месяцев назад
В этом есть какая-нибудь опасность: возгорание, замыкание или что-то еще? Нужно бояться и переделывать? Или можно так оставить?
продолжаем разговор. Мыслитель (6587) ни в коем случае нельзя так оставлять. фаза должна отключаться автоматом!
не тому. Поочередно отключай автоматы и проверяй напряжение.
Возможно наводки. Проверь 220 в розетке мультиметром
Рукожжжжж электрики поставили автомат на нулевой провод. А фаза на второй контакт попадает через включённую параллельно розетке лампу накаливания.
inpУченик (148) 6 месяцев назад
Так можно оставлять? Или нужно переделывать, чтобы автомат размыкал фазу?
Денис Просветленный (35837) inp, потыкай индикаторм по винтам на выключателях, если горит - значит фаза и сделано правильно, я тогда ничего не понимаю в причинах присходящего. Если не горит - значит выключатели разрывают ноль и это не правильно, меняя розетку можно пострадать.
inpУченик (148) 6 месяцев назад
Не горит. Автоматы размыкают ноль. Это может привести к пожару, замыканию и тп?
Денис Просветленный (35837) inp, нет. Но при замене люстр, розеток и тп. есть шанс забыть об этом и получить удар электротоком. Желательно вызвать электрика и пусть поменяет провода с вводноного кабеля.
Ноль отгорел.
Вадим КотовПросветленный (30303) 6 месяцев назад
Такое бывает на киоске и тогда без нуля во всех квартирах в резеках будет на тесторе либо 0 или 380. В любом случае выключай автоматы и звони в аварийную А лучше. посавить автомат отключающий питание если есть потеря нуля.
Вижу цвета проводов и оху*ваю.
Нет "ничего" необычного в вопросе.
Проверь отключенную розетки лампой контролькой на нулевую шину.
Ввод "перевёрнут". Это плохо, но легко поправимо. Проверь на самих автоматах – где у тебя фаза, а где ноль..
inpУченик (148) 6 месяцев назад
На автоматах вроде везде ноль. Они размыкают ноль.
Аркаша Высший разум (482890) Вот и ответ ! Если вводное УЗО (или диффавтомат, не вижу, справа вверху) общее, поменяй просто со стороны ввода (он похоже снизу к нему подходит) концы местами. Но это – если этот автомат общий вводной.. Если нет, придётся поковыряться чуть дольше..
Выключи УЗО и меняй спокойно.
А так видно, что монтаж делал человек, весьма далекий от электрики. Провода по цветам попутаны, многожильный провод без оконечивания или опайки, несколько проводов под одну клемму.
٭هSky ا Neт اГений (97264) 6 месяцев назад
монтаж делал человек, весьма далекий от ГРАМОТНОГО И КАЧЕСТВЕННОГО МОНТАЖА электрики.
))
такое часто бывает когда ноль с фазой перепутаны
Сейчас так не делают. Вместо пакетника ставят сдвоенный автомат на фазу и ноль. Если одиночный то спутать легко Замерь напряжение на розетке если будет 220, то наводки, а если 0 или 380 то потеря нуля.
Тут сам чёрт ногу сломит а другую вывихнет, зови грамотного электрика, а сам не суйся.
Светится индикаторная отвертка даже при отключенном автомате.
тебе не толковый электрик нужен, а нормальный индикатор, кот. не показывает наводку. .
любая проводка - выполняет роль антенны, в ней индуцируется некое напряжение, кот. наводится в проводах от работы рядом проходящих эл. линий. .
можешь просто разложить по двару длинный удлиннитель, (метров 30) .. и там тоже будет наводка. .
кроме этого по НОЛЮ, кот. не отключается - тоже идёт наводка. .
из за большого удаления от подстанции. .
При выключенном входном автомате срабатывает УЗО
При замене люстры у родителей обнаружил, забавную конструкцию: УЗО закорочен - входные и выходные клеммы узо соединены.
Убрал эти 2 провода, чтобы определить на какой линии срабатывает. И удивился. Выключен входной автомат, выключены автоматы после узо - но узо в таком состоянии тут же выключается.
Может быть я не правильно представляю работу УЗО, но мне кажется, что при выключенном автомате такого не должно быть. Или это означает, что по нулевой шине гуляет некий ток?
К сожалению родители не смогли вспомнить когда и при каких обстоятельствах было установлены автоматы и и узо. Стиральная машинка, при этом отключена.
Коротыш при отключенном автомате.
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff написал:
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff ,
такое может быть, только про кол-во искр большие сомнения , если:
кабель вы кусали трехжильный и в этажном щите сработал АВДТ (дифф. автомат), а не простой АВ (автомат)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
12.11.2018 в 19:16repkoff написал:
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff ,
такое может быть, только про кол-во искр большие сомнения , если:
кабель вы кусали трехжильный и в этажном щите сработал АВДТ (дифф. автомат), а не простой АВ (автомат)
ZooZoo ,
А как с этим быть
repkoff написал:
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО,repkoff написал:
Узо не сработал.
Что-то непонятное с проводкой. Помогите!!
Поменял в квартире проводку на кухне, в ванне, туалете и в коридоре. Сегодня зажимал контакты в розетке под стиралку и выявил следующее: когда автомат от стиралки выключен, если с помощью отвёртки-тестера проверить фазу в розетке, то индикатор горит от обоих контактов розетки (от фазы и от нуля). Когда автомат включен, то индикатор горит от одного контакта и стиралка работает, вроде все ок.
У меня вопрос, почему при выключенном автомате в розетке индикатор отвертки горит от обоих контактов? Выходит, что фаза есть в обоих контактах розетки при выключенном автомате? Откуда она там может появляться?
Меня даже токов слегка дёрнуло, когда зажимал контакты при выключенном автомате. Аналогичная ситуация с бойлером и посудомойкой.
Спасибо.
у вас автомат в нуле стоит..
27.02.2011 в 00:314eh, я тоже так думаю. Но я не электрик, поэтому решил спросить на форуме. Выходит это косяк электрика?
А почему при выключенном автомате отвертка-индикатор показывает фазу на обоих контактах?
потому что любой кусок провода - это конденсатор который проводит переменный ток.. пока нулевая жила присоединена к нулю, индикатор вам ничего не показывает.. как только вы ее отрываете от нуля, оставляя на другой жиле фазу - светить индикатор будут обе.. Вывод - автомат в нуле..
27.02.2011 в 00:514eh, спасибо за ответ. Завтра буду наезжать на электрика. Это ж надо так накосячить. Я то выключил автомат и думал что все ок, а выходит автомат на нуле висит.
А почему УЗО не сработало, когда меня током дернуло?
Я понимаю, что ошибки у всех бывают, но разве допустимо нормальному электрику такие ошибки допускать?
27.02.2011 в 01:08katsman написал :
почему УЗО не сработало, когда меня током дернуло?
30 милиампер через вас не побежало значит..Хорошее сопротивление..
27.02.2011 в 01:11Ну а вообще, это косяк электрика? Или так автоматы тоже можно ставить?)) Я так понимаю, что на ноль автомат не ставят.
27.02.2011 в 01:12katsman написал :
но разве допустимо нормальному электрику такие ошибки допускать?
если это действительно так как мы думаем, то за такое надо отрывать яйца электромонтеру.. Проверьте в щитке ничего не выключая - светится ли индикатор на верхних выводах автоматов.. Автоматы не старые черные надеюсь ? Если да, то вообще щиток не открывайте лучше..
27.02.2011 в 01:17с такой фамилией и не электрик..
27.02.2011 в 01:17Да, я уже так и сделал, проверил отверткой автоматы в щитке. На некоторых светится, на некоторых не светится.
27.02.2011 в 01:19А можно придумать ещё какую-нибудь ситуацию, чтоб было так, как я описал?
27.02.2011 в 01:28katsman написал :
А можно придумать ещё какую-нибудь ситуацию, чтоб было так, как я описал?
Если только до счетчика фазу с нулем махнуть местами.
27.02.2011 в 10:49У меня такая ситуация на потребителях, которые заведены на отдельное УЗО. Я посмотрел, там вроде на УЗО фаза и ноль перепутаны местами. Ноль от УЗО уходит на автоматы.
27.02.2011 в 13:54вот так оно всегда получается , когда при ремонте квартиры монтаж электропроводки доверяют гипсокартонщикам, плиточникам, и малярам..
27.02.2011 в 15:23Та вроде электрик тот, кто делал электропроводку. Но накосячил. Завтра будем разбираться.
Электрика у меня сделана следующим образом:
На посудомойку, стиралку и кондиционер он мне поставил автоматы на 20А на каждый потребитель. На каждый потребитель проведена медь 2,5 квадрата, кабель ВВГ.
На розетки каждой комнаты автоматы на 25А (в каждую комнату на розетки проведена своя линия и свой автомат). В каждую комнату проведена медь 2,5 квадрата, кабель ВВГ.
На освещение 3х комнат автомат на 16А. Медь 1,5 квадрата, кабель ВВГ.
На освещение кухни, ванны и туалета автомат на 16А. Медь 1,5 квадрата, кабель ВВГ.
На варочную панель и духовой шкаф автоматы по 32А. Кабель NYM 4 квадрата медь.
Кроме того установил 2 УЗО. На 1 УЗО заведены все потребители ванны, туалета и кухни, на 2 УЗО все розетки 3х комнат. Освещение всех комнат, варочная панель и духовой шкаф на УЗО не заведены. Говорит, что освещение и плита не заводятся на УЗО.
У меня несколько вопросов:
- правильно ли подобраны автоматы? Я считаю, что все автоматы как-то завышены. На розетки каждой комнаты надо было по 16А, на посудомойку и стиралку по 10А, на кондиционер 10А (ну или 16А), на освещение комнат по 10А. Но он говорит, что все ОК, что автоматы подобраны верно.
- почему освещение и плита не заводятся на УЗО? Или мой электик не правильно говорит?
katsman написал :
На розетки каждой комнаты надо было по 16А, на посудомойку и стиралку по 10А, на кондиционер 10А (ну или 16А), на освещение комнат по 10А.
Что касается освещения, то верно - 10А, а на все без исключения розетки надо 16А - вполне достаточно, а завышать причин веских нет.
katsman написал :
почему освещение и плита не заводятся на УЗО?
По нормативам МОЖНО не ставить под УЗО стационарное оборудование и освещение, но, если плита будет подключаться через розетку, то она уже перестаёт быть стационарной. Для освещения санузла УЗО обязательно. Лично я ставлю УЗО и на то, и на другое.
katsman написал :
На варочную панель и духовой шкаф автоматы по 32А. Кабель NYM 4 квадрата медь.
На варочную панель в обязательном порядке 3х6,0, если сеть однофазная, а на духовку 3х2,5 с подключением к обычной бытовой розетке с защитой 16А.
27.02.2011 в 16:52Avmal, а 20А на посудомойку, стиралку и кондиционер (на каждый прибор по 20А) это не много? Стоит поменять на 16А или 10А? Или не стоит париться?
Насколько я понимаю, автомат не должен быть больше, а лучше немного меньше, чем способен выдержать кабель (а то если вдруг ток будет слишком большим кабель може сильно греться, а автомат ещё не сработает). В данном случае если кабель 2,5 квадрата, то 25А на розетки наверное для него много?
Варочная панель и духовой шкаф будут подключаться не черз розетку, в распредкоробке через клемник. так что это похоже будет стационарным оборудованием. Хотя очень странный норматив. Если оборудоание стционарное, то что, утечки тока не может быть? По-моему УЗО надо ставить на всё.
А вот диффавтомат, в чем его преимущество? Если можно все завести через УЗО. Мне электрик предлагал на стиралку, посудомойку, бойлер ставить диффавтомат. Я посмотрел по цене и предложил ему установить 2 УЗО на всю квартиру и все потребители разделить на 2 группы. По цене дешевле, а функции выплняютс такие же, как и если б стояли диффавтоматы. Поправьте меня, если я не прав.
katsman написал :
а 20А на посудомойку, стиралку и кондиционер это не много? Стоит поменять на 16А или 10А?
Вообще-то, на каждый из этих потребителей нужна отдельная линия, а про всё остальное я вполне доступно написал.
avmal написал :
на все без исключения розетки надо 16А - вполне достаточно, а завышать причин веских нет.katsman написал :
Варочная панель и духовой шкаф будут подключаться не черз розетку, в распредкоробке через клемник. так что это похоже будет стационарным оборудованием.
Если вам духовой шкаф тот же электрик будет подключать, то можете сразу смело с него взять компенсацию за утерю гарантии на ДШ - все духовки, как правило, комплектуются шнуром и вилкой для подключения к бытовой розетке. Кабель на ВП, пока не поздно, замените на 3х6,0 за счёт электрика - такие вещи он обязан знать, если взялся.
katsman написал :
По-моему УЗО надо ставить на всё.
Это ваше право и никто его у вас не заберёт.
katsman написал :
Мне электрик предлагал на стиралку, посудомойку, бойлер ставить диффавтомат.
ДиффавтоматЫ - на каждую нагрузку свой, если бы остановились на них.
27.02.2011 в 17:46Avmal, у меня на стиралку, посудомойку и кондиционер идёт 3 линии, на каждый потребитель своя линия. На накаждый такой потребитель мне поставили автомат 20А. Вот я и спрашиваю, много 20А на одного потребителя или нет. Машинка, например, потребляет где-то 1,2 кВт или чуть-чуть меньше. На неё надо бы автомат на 10А, а он мне поставил на 20А. По сути превышение в 2 раза. Это плохо или не очень))?
И ещё только что заметил: ввод в квартиру 2 толстых кабеля, похоже 8 квадратов (хотя могу ошибаться. Но кабели толще чем 6 квадратов). Выход из вводного автомата электрик сделал так: из каждого выхода вводного автомата выходит по 2 кабеля 4 квадрата. Так вообще можно делать или нет? Получилось что вход 2 по 8 квадратов, а выход из вводного автомата 4 по 4 квадрата.
katsman написал :
у меня на стиралку, посудомойку и кондиционер идёт 3 линии, на каждый потребитель своя линия. На накаждый такой потребитель мне поставили автомат 20А. Вот я и спрашиваю, много 20А на одного потребителя или нет. Машинка, например, потребляет где-то 1,2 кВт или чуть-чуть меньше. На неё надо бы автомат на 10А,
На каждый бытовой прибор есть паспорт. Если стиралка 10А то и ставить 10А.
27.02.2011 в 18:56katsman написал :
Avmal, у меня на стиралку, посудомойку и кондиционер идёт 3 линии, на каждый потребитель своя линия. На накаждый такой потребитель мне поставили автомат 20А. Вот я и спрашиваю, много 20А на одного потребителя или нет.
avmal написал :
на все без исключения розетки надо 16А - вполне достаточно, а завышать причин веских нет.
Сколько раз надо повторить, чтобы вам стало понятно? Или вы не читаете ответы?
katsman написал :
ввод в квартиру 2 толстых кабеля, похоже 8 квадратов
Такого сечения не бывает. Вы фотоаппаратом умеете пользоваться? Попробуйте .
28.02.2011 в 12:13Ок, сегодня сфоткаю и выложу фотку щитка и распределительной коробки.
28.02.2011 в 12:29Подскажите ещё по таким вопросам:
- как проверить, работает ли заземление или нет в каждой розетке и на люстре?
- изначально розетки были на высоте 90 см. Сейчас решил их опустить на расстояние 25 см от пола. Проштробили от существующей розетки, соединили через WAGO, а кое-где через СИЗ, установили пластиковую крышку и заделали шпаклевкой. Допустимо такое? Или надо, чтоб распредкоробка всегда была доступна? Распредкоробки, которые были установлены строителями также не доступны. Заделаны раствором и заклеены обоями.
- как проверить, работает ли заземление или нет в каждой розетке и на люстре?
Мультиметр, кусок провода. Звонить между шинкой заземления в щите и нужным контактом.
Проштробили от существующей розетки, соединили через WAGO, а кое-где через СИЗ, установили пластиковую крышку и заделали шпаклевкой. Допустимо такое?
Нормально. Нежелательно, но выхода другого нет. Разве что выдрать кабель до коробки и проложить новый от неё к новой розетке.
28.02.2011 в 12:44katsman написал :
установили пластиковую крышку и заделали шпаклевкой. Допустимо такое? Или надо, чтоб распредкоробка всегда была доступна? Распредкоробки, которые были установлены строителями также не доступны. Заделаны раствором и заклеены обоями.
Зачем спрашивать про две-три коробки, если все остальные недоступны? Изначально надо было весь монтаж делать без распаечных коробок, а теперь только остаётся всё тщательно сфотографировать и не забыть где эти коробки расположены.
katsman написал :
как проверить, работает ли заземление или нет в каждой розетке и на люстре?
Самый прстейший способ - подключить лампу примерно 100Вт между фазой и защитным нулём. УЗО должно сработать.
28.02.2011 в 15:44Всем спасибо за оперативные точные ответы. Очень хороший форум. Жаль что раньше не обращался.
А вообще WAGO надёжное соединение или нет?
И ещё вопрос:
- На потолок прокладываем новый кабель под люстру. На люстру хочу поставить двухклавишный выключатель, чтоб было раздельное включение лампочек. Для такого включения надо 4 жилы. Кабель ВВГ нг идёт 3х1,5. Как лучше провести ещё одну жилу? Бросить два кабеля 3х1,5 и в одном из кабелей 2 жилы не использовать, или распустить кабель и проложить отдельно одну жилу? Плюс 1го варианта в том, что все жилы будут в черной негорючей изоляции. Или это я слишком парюсь и можно просто распустить кабель и одну жилу бросить без черной изоляции?
- На потолок прокладываем новый кабель под люстру. На люстру хочу поставить двухклавишный выключатель, чтоб было раздельное включение лампочек. Для такого включения надо 4 жилы.
Ну если подойти перфекционистично, то можно найти кабель ВВГ с 4-мя жилами.
28.02.2011 в 16:07Denis B. написал :
Ну если подойти перфекционистично, то можно найти кабель ВВГ с 4-мя жилами.
А если всё упростить и, сославшись не некоторую безграмотность в знании ПУЭ, отказаться на участке "выключатель-светильник" от провода РЕ, то можно обойтись и кабелем 3х1,5.
katsman написал :
WAGO надёжное соединение или нет?
При грамотном использовании вполне надёжное.
28.02.2011 в 16:12А как используя кабель 3х1,5 раздельно включать лампочки?))
28.02.2011 в 16:15Если обходиться кабелем 3х1,5, то надо отказываться от заземления. А от заземления отказываться не хочется.
28.02.2011 в 16:26katsman написал :
т заземления отказываться не хочется.
Купите необходимое количество ВВГнг 4х1,5.
28.02.2011 в 16:28В Леруа и OBI кабель 4х1,5 не продаётся. Где его можно купить?
28.02.2011 в 16:31 28.02.2011 в 16:32Поздно, электрик уже заделал в штробу 2 кабеля 3х1,5.
28.02.2011 в 16:35Ну вот видите-и нет проблемы=) хотя это несколько нерасчетливо=)
28.02.2011 в 16:38Это точно)) проблема исчезла. Я думаю, что такая прокладка 2х кабелей не противоречит ПУЭ. Вряд ли такая прокладка ухудшает требования ПУЭ.
28.02.2011 в 16:42amator82 написал :
Ну вот видите-и нет проблемы=) хотя это несколько нерасчетливо=)
А почему нерасчетливо?
28.02.2011 в 16:59katsman написал :
Вряд ли такая прокладка ухудшает требования ПУЭ.
Думаю, что несколько ухудшает - защитный проводник должен быть в одной оболочке с рабочими жилами.
Что касается кабеля, то всегда и любой можно найти в Электромонтаже.
А кабелем 6 квадратов можно заземлить ванну? Или надо большее сечение?
28.02.2011 в 17:15katsman написал :
Думаю, что несколько ухудшает - защитный проводник должен быть в одной оболочке с рабочими жилами.
А какое этому объяснение?
Ну а из двух вариантов какой предпочтительнее: распустить кабель и проложиь одну жилу или проложить 2 отдельных куска кабеля и во 2м куске не использовать 2 жилы? А то в другой комнате тоже надо будет делать, вдруг не найду кабель 4х1,5.
Если используется узо, то жила РЕ должна быть в кабеле, что бы при пробое на неё пошла утечка и УЗО смогло сработать.
28.02.2011 в 18:01Комментатор написал :
Если используется узо, то жила РЕ должна быть в кабеле, что бы при пробое на неё пошла утечка и УЗО смогло сработать.
Мой электрик говорит, что УЗО на освещении не используется. Изначально строители тоже освещение не заводили через УЗО.
Даже если будет пробой, то чтоб утечка пошла на землю, надо чтоб пробился и кабель земли.
А вообще я правильно понял, как проверить работоспособность заземления:
- беру лампочку и подхожу с ней к розетке)
- определяю с помощью отвертки-тестера фазу
- один контакт лампочки втыкаю в фазу, а второй контакт лампочки на выступающие усики заземления. Если все ОК, то должно сработать УЗО. Если УЗО сработало, то можно сделать вывод, что УЗО и земля работоспособны.
А как проверить заземление ванны?
Да, можно освещение без УЗО делать.
Даже если будет пробой, то чтоб утечка пошла на землю, надо чтоб пробился и кабель земли.
Неправильный вывод. В кабеле РЕ и так есть- земля. Достаточно фазе пробить её изоляцию, будет утечка и УЗО сработает. Это лучше и раньше, чем фаза пробьёт кабель, утечка пойдёт на какие то конструкции, где возможно возгорание. Потому и требование такое.
Заземление правильно хотите проверить.
Комментатор написал :
не менее 100 Вт.
Да ну, это ж какое (на сколько) УЗО собрались так проверять?
28.02.2011 в 18:58сопротивление 100 вт лампочки где то, дай бог памяти, 10 ом. Меньшую ставить нет смысла. ))) Где то в литературе попадалось что с 40 Вт лампами узо не всегда срабатывает.
28.02.2011 в 19:08А для утечки в 30мА скока вешать?
Комментатор написал :
с 40 Вт лампами узо не всегда срабатывает.
В таком случае нафиг такое УЗО, если аж от 40ковки не срабатывает, и это даже не в холодном режиме спирали.
28.02.2011 в 19:11avmal написал :
Самый прстейший способ - подключить лампу примерно 100Вт между фазой и защитным нулём. УЗО должно сработать.
Виноват - зарапортовался . Я имел ввиду между рабочим нулём и РЕ. Между фазой и РЕ и на 10Вт лампочка сгодится.
28.02.2011 в 19:18avmal написал :
Я имел ввиду между рабочим нулём и РЕ
Нуууууууууу, так не интересно, может и вообще не отключиться.
28.02.2011 в 19:20Да, ошибся я, вот что нашёл:
Проверка срабатывания УЗО.
Такая проверка позволяет убедиться, что защищающее розетки УЗО и цепи защитного ноля исправны. Для проверки рекомендуется выбирать ток через контрольные лампы (смотри §6.2) при U=220 Вольт как первый номинал в сторону увеличения от дифференциального тока проверяемого УЗО. Например, для проверки УЗО с дифференциальным током в 10 или 30 мА следует вкрутить в контрольку лампы мощностью 10 Вт; для УЗО на 100 мА – 40 Вт.
Для проверки следует:
Проверить, что данная розетка находится под напряжением (убедиться, что контролька светится при присоединении к рабочему нулю и фазному контакту розетки, УЗО при этом не должно срабатывать).
Присоединить контрольку к фазному контакту проверяемого разъема и к контакту защитного ноля. Далее возможны 3 варианта:
УЗО отключило напряжение на линии. УЗО и цепи защитного ноля исправны.
Контрольные лампы светятся. Данная розетка не защищена УЗО, или УЗО неисправно. Цепи защитного ноля исправны.
УЗО не отключает линию, контрольные лампы не светятся. К розетке не подведен защитный ноль.
Перейти к следующей розетке.
HELP! Проблема с электрикой в квартире.
Прошу у Уважаемых коллег по конференции помощи, собственных знаний не хватает!
Проблема только с мощностной (та, что для электроплиты) электрикой в квартире.
Ситуация следующая: не работают потребители подключаемые к мощностной сети квартиры.
1. При проверке отверткой-тестером она показывает что на всех проводах розеток – фаза (в том числе и на земле).
2. При измерении тестером напряжения в розетках – оно есть в наличии, но составляет порядка 60 В.
3. При проверке щитка местным электриком было заявлено, что на щитке все фазы и нули с землями в порядке ни чего не отгорело.
4. При отключении автомата (тот что 40А) прозвон тестером на замыкание ноля и фазы в розетках показывает отсутствии оного (тестер не звенит).
5. Проверка осуществлялась при отключении всех потребителей от сети.
6. Мощностная разводка выполнена с использованием клемников, т.е. медь на прямую не контактирует с люминием. От трех входящих алюминиевых проводов (фаза, ноль и земля) через колодку к каждому потребителю идут отдельные провода к розеткам. Проблема осложняется тем что места соединения проводов скрыты т.е. выполнен ремонт и разбивать все это не хочется ну или с минимальными последствиями.
Как я понимаю, вероятнее всего где-то отгорел мощностной ноль и к тому же замкнулся на фазу но при этом автомат не срабатывает.
Сам вопрос состоит в том как определить проблемное место?
Может ли проблема на одной из веток проводов, идущих к розетке привести к случившемуся?
В следствии чего отвертка-тестер показывает фазу на всех трех проводах и даже на земле?
Буду очень благодарен за помощь.
С уважением,
Сергей
Я не не вдавался особо в панику На крайний случай принести пару порошковых огнетушителей дешевых из магазина :-)
А насчёт проводки, я начал бы с того что взял просто кусок провода и приделал его к мощностному нулю в щитке.
а после походил бы по дому с этим проводом, измеряя напряжение на розетках, относительно этого провода.
Если окажется 220 - значит действительно дело в нулях.
Поэтому и фазу пробник на нем показывает, и тестер (высокоомный
по входу) показывает 60V на утечках. Замыкания нуля с фазой нет-
иначе выбивало бы автомат.
Что делать - искать место обрыва, вероятнее всего оно в районе
клеммника. Временно, если совсем невозможно обойтись без
э/плиты, можно использовать землю вместо 0, хотя это небезопасно
и в случае наличия УЗО не работает.
У меня так было, аварийный электрик в субботу мне так соединил,
и ничего не объяснив, уехал. Хорошо, хоть я сам разбираюсь что
к чему, а то осталось бы до беды.
Заранее благодарен,
Сергей
последовательно проверить все розетки, где работает - где нет.
Зная схему разводки по квартире, можно понять, на каком отрезке
обрыв.
Но лучше бы это действительно делал грамотный электрик. Найми электрика! С такими познаниями не долго в ящик сьиграть.
Премного благодарен за совет. Но, буду стараться всеми силами избежать этого. :-) На мой взгляд надо просто выключить автомат в щитке и при работе соблюдать необходимые меры безопасности.
К тому же электрик врядли аккуратно все сделает, а кухню очень жалке, поэтому сначала хотелось бы понять где ломать ичто бы получить минимальные повреждения.
С уважением,
Сергей
ТТТ
Автомат защитит только если там всё верно подключено Когда проводишь эксперименты выгони животных, если есть.
И всякие эксперементы по рискованным втыканиям проводи держа одну руку ЗА СПИНОЙ.
чтоб не вышло что ты одной рукой за батарею схватился, а другой за фазу.
ну или там коленками об что-нить металическое опёрся.
Вообще-то все соединения должны быть доступны обычно их располагают в распаечных коробках.Делал бы электрику грамотный профессионал, все так и было бы.
Нельзя такие вещи замуровывать.
В теории все так и должно быть. А вот как быть если в кухне вход мощностной проводки выполнен на 1-1.1 м. оставить каробку навиду и не класть фартук из плитки в этом месте. Со всем уважением, но что-то я не встречал торчащие распаячные коробки в современных панельных домах, в сталинках это да.
Для проверки 380 между фазами поискать в розетке Ты забыл. Керосинка покупать нада! Алгоритм поиска следующий: 1. Проверяем автомат на 40А. Для этого отключаем кабель в квартиру, включаем автомат и контрольной лампочкой на 220В 100Вт ищем напряжение на каждой фазе относительно земли.2. Если автомат исправен приступаем к прозвонке ОТКЛЮЧЕННОГО от автомата кабеля. Измеряем сопротивление каждого провода от розетки в квартире до щитка. Для этого пробрасываем дополнительный провод из квартиры в щиток. Сопротивление жил должно быть не более 5 ОМ.
3. Если кабель не исправен придется вскрывать стены или прокладывать новый.
Индикатор может гореть на земляном проводе из-за наводок. Часто встречается если земля подключена через щетчик.
Если на нуле индикатор показывает фазу то это наведеное - т.е. нуль в этом случае просто оторван полностью! Включишь в розетку нагрузку - на фазе и "отгоревшем" нуле сравняеться полностью напряжение.
60 вольт - это опять же наведеное напряжение, ведь фаза и провод нуля идут вплотную рядом.
Надо попытаться вычислить то место, где отгорел ноль - убедиться что в щитке все ОК( вдруг электрик просто не видит, что там нулевой провод плохо поджат крепежом).
С уважением,
Сергей
Заранее благодарен за ответ,
Сергей
Алюминий ТЕЧЕТ физически со временем! Как бы хорошо алюминивый провод не был бы зажат в клемнике болтом - когда-нибудь он полностью ослабнет. А если место еще и сырое - то железный болт СГНИЕТ.
Поэтому то правильные клеммники ВАГО имеют пружину,которая постоянно давит на провод. И для сырых мест наполнены специальной смазкой.
ЗЫ. Именно поэтому я постоянно пытаюсь отговоить народ применять орешки на столбах для соединения алюминия и меди.
Вырубается входной (общий) автомат в квартире
Уважаемый народ!<BR>Помогите разобраться, в чем может быть дело. Ситуация: друг только что закончил ремонт в новостройке. В квартире пока не живёт, так - наведывается каждый вечер и наблюдает одну и ту же картину - вырублен входной автомат в квартиру в щитке, который расположен в общем тамбуре. Автоматы , которые стоят после него (на розетки, свет, плиту и пр.) включены. После включения общего рубильника в квартире всё работает - розетки, свет горит и т.д.<BR>Чего это может быть? Теоретически возможен вариант, что кто-то из соседей вырубает, но их опрос показал, что нет.<BR>Спасибо.
ЧИСТА КАНКРЕТНО :) Решал такую же проблему. У меня на входе стояло УЗО на 10 мА срабатывания. Марку не помню но из плохих. Причину искало 4 (ЧЕТЫРЕ. ) бригады электриков от местных до приглашенных. Без толку. Решение было найдено мной. В процессе ремонта было добавлено много новой проводки (в 3 раза больше штатной) в результате возникает емкостная утечка. Надо поставить УЗО на ток утечки 30 мА из приличных. АВВ не брал вроде подделок много. Поставил Астра УЗО. Все отлично.
Я говорю, что соседи это. На 3 этажа выделяется опре *деленная мощность. Кто-то или может несколько человек ее превышают. Вот и вырубается автомат.
"Казалось бы, при чем здесь. "(с) Так вот КАКИМ образом превышение мощности у СОСЕДЕЙ хоть с трех, хоть с пяти этажей может отрубить КВАРТИРНЫЙ автомат? У соседей свои такие же стоят, между прочим.<P>WBR
Я понял, что общий автомат вырубает. У нас просто св *ой автомат стоит у каждого внутри квартиры.
У него в квартире больше нет автоматов. Наверное, всё-таки автомат глючный попался.
А какие рецепты возможны? Если это так, то какие выходы из ситуации? Если автомат большей мощности поставить - это поможет? Или может в ЖЭК обратиться, чтоб проверили у приятеля и соседей?
У моего друга дача так сгорела *после того как ему поставили автомат помощнее.<BR>Надо внимательно проверить проводку - не течёт ли на неё вода. И холодильник отключить.
Пусть опечатает дверцу щитка бумажной лентой и будет ясно, лазит ктонить или нет:)<br>
Как быстро найти причину срабатывания УЗО в электрическом щитке? (Коротко, ясно, без воды)
Для начала, я расшифрую эти три буквы. УЗО - это устройство защитного отключения, а по-другому, с точки зрения специалистов, этот прибор называется выключателем дифференциального тока, который отслеживает утечку тока при повреждении силовых линий и нагрузки (электроприборов).
Любая неисправность электрической цепи всегда вызывает утечку: подходящий к УЗО вектор тока "фазы" не равен выходящему на "ноле", поскольку частично ток уходит в "землю" через человека (поражение электрическим током), через неисправную обмотку какого-либо двигателя или через вышедший из строя ТЭН в водонагревателе или стиральной машине. При нормальной работе векторы уравновешивают друг друга.
Обычный автомат этого не отслеживает, поэтому и было придумано УЗО. Но, иногда можно столкнуться с такой проблемой, что на первый взгляд всё исправно работает, а УЗО всё равно продолжает размыкать электрическую цепь. Это может быть вызвано как неисправностью в цепи, так и браком самого изделия, в чем и разберемся здесь.Как быстро найти причину срабатывания УЗО в электрическом щитке? (Коротко, ясно, без воды)
Итак, алгоритм поиска неисправности приведенный в статье поможет быстро обнаружить причину срабатывании УЗО.
Перед этим, хотел бы отметить, что после сборки и монтажа электрического щита, УЗО может и вовсе не включается даже при выключенных автоматах, а это означает одно - присутствует утечка в самом щитке или брак самого устройства, а если УЗО размыкается при включении всех автоматов, то значит, что УЗО подобрано неверно по току утечки.
Итак, если сработало УЗО (разомкнуло цепь), его требуется повторно включить. В случае его повторного срабатывания производим анализ ситуации и выявляем причину по нижеописанному алгоритму, для чего требуется еще раз повторно включить УЗО.
Здесь, у нас может возникнуть два состояния: либо УЗО опять сработало , либо включилось, замкнув цепь.
УЗО ИСПРАВНО РАБОТАЕТ
Если после нескольких отключений УЗО всё же стало исправно работать, то алгоритм следующий:
Как быстро найти причину срабатывания УЗО в электрическом щитке? (Коротко, ясно, без воды)Если "ТЕСТ" завершился успешно, то ситуация свидетельствует о том, что УЗО исправно и в действительности была утечка тока. Остается найти места в цепи питания или нагрузку, при включении которой УЗО размыкало цепь.
Если УЗО повторно СРАБАТЫВАЕТ
Если УЗО срабатывает, то действия другие. Отключаем все автоматы (фазы), находящиеся под УЗО и провода, идущие к нулевой шине. Включаем УЗО. Если оно опять срабатывает, то оно неисправно - меняем устройство на новое. Если УЗО включилось при разомкнутых автоматах и нулевых проводниках, то оно считается исправным, тогда идём далее.
Здесь, нам требуется включить поочередно каждый автомат.
Как быстро найти причину срабатывания УЗО в электрическом щитке? (Коротко, ясно, без воды)На данном этапе после предшествующих действий, у нас все автоматы выключены и нулевые провода не подключены к нулевой шине. Начинаем их поочередно включать с интервалом по времени 5-10 сек по схеме:
1. Включаем УЗО
2. Подключаем провод №1 к нулевой шине
3. Включаем автомат №1
Если УЗО не отключается, повторяем эту процедуру для остальных эл.цепей. Как только УЗО срабатывает на каком-либо автомате или нулевом проводнике, это свидетельствует о наличии утечки тока. Здесь действия следующие:
Читайте также: