При выключенном выключателе горит индикаторная отвертка
Обновлено: 29.04.2024
Почему вспыхивает светодиодная лампа при выключенном выключателе.
Почему же лампочка немного светится или вспыхивает периодически. Сейчас постараемся в этом разобраться.
Рассмотрим несколько причин такого нежелательного поведения лампы.
Первая причина.
Первая и самая частая причина это наличие в вашем выключателе подсветки. Когда выключатель выключен, через неоновую лампочку или светодиод протекает ток. Как только зарядится конденсатор в лампочки она вспыхивает.
Схема включения выключателя со светодиодной подсветкой. Схема включения выключателя со светодиодной подсветкой.Способ устранения.
Тут самый надежный вариант вскрыть выключатель и отрезать подсветку.
Монтаж и все подключения выполнять только после отключения вводных автоматов и последующей проверки отсутствия напряжения на токоведущих частях с помощью индикаторных отверток. Все работы выполняйте с соблюдением правил по электро безопасности и по технике безопасности. Берегите себяОтрезаем подсветку выключателя. Отрезаем подсветку выключателя.
Большинство выключателей идут с неоновыми лампочками. Эффект от них такой же и принцип демонтажа тот же.
Отключаем неоновую лампочку. Отключаем неоновую лампочку.Если у вас комбинированное освещение и в люстру кроме светодиодных поставлены и лампы накаливания то такой проблемы у вас не будет. Ток будет течь по пути меньшего сопротивления, то есть через лампу накаливания и светодиодные лампы вспыхивать и светится не будут. Но так редко кто делает.
Светодиодная и неоновая подсветка. Светодиодная и неоновая подсветка.Либо искать лампы которые уже рассчитаны с работой на выключатели с подсветкой. Такие есть. Есть еще несколько вариантов исключения этого нежелательного явления, но я такие не поддерживаю. Их рассмотрим в конце.
Вторая причина.
Ошибка при монтаже проводки. Неопытный электри мог через выключатель пропустить ноль, а на лампочку напрямую пустил фазу. Эффект свечения и вспыхивания в таком случае тоже будет.
Неверное подключения лампочки. Неверное подключения лампочки.Если у вас причина в этом, то придется приглашать специалиста. Без опыта работы с электрикой такое будет сложновато устранить. Придется внутри разводной коробки менять провода.
Третья причина.
Это утечка. Где то поврежден провод идущий от выключателя к лампочке и еще поврежден рядом проходящий фазный от какого то другого потребителя. Тогда в результате утечки будет эффект свечения либо вспыхивания.
Утечка тока при повреждение изоляции. Утечка тока при повреждение изоляции.Такая причина редкая но она вполне может быть, и упомянуть было нужно. С такой причиной у вас могут творится чудеса. Лампочка в один день вспыхивает, а в другой может и не вспыхивать. Такая причина может ввести в ступор. А разгадка проста. К примеру поврежденный провод идет от другого выключателя к другой лампочки. И вот когда тот выключатель включен, по проводу будет идти ток, то в этой комнате лампа будет вспыхивать. А когда тот выключатель отключен, лампочка будет вести себя нормально.
Другие способы устранения которые я не поддерживаю.
Часто встречал на просторах интернета советы по установки резистора на патрон или конденсатора. паралельно лампочки.
Установка резистора паралельно лампочке около патрона. Установка резистора паралельно лампочке около патрона.Имейти ввиду что резистор будет сильно греться. А конденсатор может пробить. Забудьте про эти способы. Ваш дом или квартира стоит дороже.
Установка резистора паралельно лампочке в разводной коробке. Установка резистора паралельно лампочке в разводной коробке.Легче купить лампы которые поддерживают работу с выключателями с подсветкой и не заморачиваться.
Интересный способ НО.
Заключается он в использование проходного выключателя заместо обычного.
Подключение проходного выключателя. Подключение проходного выключателя.Когда выключатель отключен, то провод идущий к лампочки сажается на ноль. Тем самым оба провода на нуле. А самое главное светодиод будет запитан без участия лампочки.
Способ интересный, но есть но, придется вести к выключателю дополнительно нулевой провод. А если уже сделан ремонт, то долбить стену никто ради этого не будет.
Поэтому еще раз повторюсь. Не заморачивайтесь и найдите лампочки которые прекрасно работают с выключателями с подсветкой.
Эпилог.
Если моя статья вам понравилась, то подписывайтесь и ставьте лайк . Я надеюсь моя статья помогла вам. Если же нет пишите комментарии, я постараюсь вам помочь.
Фаза на проводе от выключателя
Переносил выключатель и распред.коробку в гипсокартоновой стене. Так как большого турда для меня это не составляет, сделал все без особых проблем, естановил распред. коробку и выключатель. Провод от распред.коробки до выключателя протянул новый. Длина его около 1,5 м. Провод засунул в гофру, сверху вниз он идет посередине между профилями. С двух сторон провода - по 5 см мин.ваты. т.е. вероятность повреждения провода при закручивании саморезов при креплении гипсокартона близка к нулю. Гипсокартоно прикрутил. Все установил. Но на след. день только решил проверить отверткой точно ли я фазу провел на выключатель. Хоть был и уверен, но все же. Проверил - фаза. Но.. при выключенном выключателе, индикаторная отвертка показывает, что на одном из проводов (выключатель двух клавишнаый), который идет в разрыве выключателя, индикаторная отвертка "светится" Начал выяснять где косяк, вы выключателе, в проводе идущему к люстре, или в распред.коробке. Отсоединил выключатель, вскрыл коробку. В коробке отсоединил провода который соединяет выключатель и люстру (на котором отвертка "светилась"). Присоединяю отвертку к проводу который идет от коробки до выключателя (он уже ни с чем не соединен) - отвертка горит . Китайский мультимер ничего не показывает. Что это? повреждение провода все таки? Чем грозит если так оставить? Очень не хочется гипсокартон снимать.
Вопрос: индикаторная отвёртка показывает напряжение при выключенном выключателе
12.01.2008 в 15:12Индикаторная отвертка - прибор с достаточно большим входным сопротивлением.
При выключенном выключателе ( рвет фазу ) разрывается только прямой путь тока, но за счет наводок и емкостной связи ( при близком расположении неск. длинных линий ) в фазном проводе может наводиться потенциал, достаточный для зажигания неонки в отвертке.
Кроме того, если выключатель с подсветкой, то потенциал , достаточный для зажигания неонки, приходит через цепь подсветки.
Ваш случай скорее такой -> выключатель рвет ноль и на обоих проводах к светильнику до выключателя априори есть фаза ( на второй провод приходит через лампу )
Опять выключатель рвет ноль.
Здесь же целая тема на форуме есть."Выключатель должен размыкать не О а фазу" называется.
06.08.2014 в 10:40azus6 Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =)
Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.
ну значит включено что-то еще в квартире и к нулю через нагрузку "приходит фаза", отключите вообще все в квартире кроме этой лампочки и наслаждайтесь результатом
06.08.2014 в 10:54csv написал :
Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =)
Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.
Да, еще бывают кривые руки у того кто измерение проводит.
06.08.2014 в 12:43Solovey написал :
Да, еще бывают кривые руки у того кто измерение проводит.
Вы считаете поднести индикаторную отвертку достаточно тяжело?
Или выставить режим измерения на мультиметре и тыкнуть щупами в нужном направление?
Kuznetsov написал :
ну значит включено что-то еще в квартире и к нулю через нагрузку "приходит фаза", отключите вообще все в квартире кроме этой лампочки и наслаждайтесь результатом
Я отключил автоматом эту линию и ложное напряжение пропало, отсюда следует
iale написал :
( при близком расположении неск. длинных линий ) в фазном проводе может наводиться потенциал, достаточный для зажигания неонки в отвертке.
А сам кабель исправен 100%.
В панельных ЖБ домах вообще с наводками все очень сложно, если не знать элементарных хитростей использования устройств поиска скрытой проводки, можно вообще токопроводящий кабель во всей стене обнаружить.
06.08.2014 в 13:06выключатель с индикатором?
06.08.2014 в 13:18 06.08.2014 в 13:21csv написал :
Вы считаете поднести индикаторную отвертку достаточно тяжело?
Или выставить режим измерения на мультиметре и тыкнуть щупами в нужном направление?
Ну по всей видимости не такая простая как кажется на первый взгляд, раз на нулевом проводнике умудряетесь 60В намерить
06.08.2014 в 13:34Solovey Может Вам видео фоме неверующему видео замеров снять?
Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке не зная цвет провод можно фазу определить обычным мультиметром?
csv написал :
Может Вам видео фоме неверующему видео замеров снять?
Ну давайте, если не влом.
А тут тут тоже месяца 2 назад на форум мужик прибежал с криками - залез с мультиметром в этажный щит, корпус щита и дверь типа под фазным напряжением 220В
csv написал :
Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке не зная цвет провод можно фазу определить обычным мультиметром?
Да, а еще земля круглая. Но каким боком это к вопросу о намеренных 60В относится?
ЗЫ! Раз такие вопросы с подначками пошли
А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах?
Solovey написал :
А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах?
Надорвал животик со смеху.
Забыл по поводу выяснения фазы уточнить, по условиям задачи земли в розетке нет.
Solovey написал :
Но каким боком это к вопросу о намеренных 60В относится?
Тем, что я несколько усомнился в Ваших знаниях, по той причине что Вы игнорируете мои склонения к наводкам и утечкам в кабеле.
Кроме того, одним из факторов подсчета максимального количества потребителей по нагрузке и длины кабельных линий для подключения к УЗО является условно нормированная величина тока утечки в кабели на метр длины. Для отсутствия ложных срабатываний. Это Вы тоже проигнорируете?
Так же по причинам наводок, в том числе, не рекомендуется в некоторых случаях в качестве проводников для данных использовать кабеля, а заменять их отдельными проводами. Даже тема такая была недавно, про леграндовский девайс, где была сия рекомендация.
Постараюсь вечерком сделать
06.08.2014 в 14:11csv написал :
что в обычной однофазной розетке не зная цвет
Я взял себе за правило НИКОГДА НЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ЦВЕТОВУЮ МАРКИРОВКУ
csv написал :
Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке . можно фазу определить обычным мультиметром?
второй провод в руке, но через изоляцию не касаясь щупа - про это?
06.08.2014 в 14:15BV написал :
второй провод в руке, но через изоляцию не касаясь щупа - про это?
Один щуп в розетку, другой вообще никуда, если ничего не покажет, то второй щуп прямиком на палец. На проводнике показавшим максимальное напряжение и будет фаза.
06.08.2014 в 14:15Solovey написал :
А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах?
При наличии УЗО или 2P АВ - легко. Если есть УЗО - можно и без мультиметра
06.08.2014 в 14:16csv , так мы далеко от темы уйдем от темы.
60В вы намерили все-таки на каком проводе?
06.08.2014 в 14:17BV написал :
Если есть УЗО - можно и без мультиметра
Ага, аж выбесила меня эта фигня, отключил автомат на свет, концы изолировать не стал, когда ноль на каркас потолка залип УЗО показал свою прыть, в итоге холодильных стоял без дела пару часов =)
06.08.2014 в 14:21Solovey написал :
csv , так мы далеко от темы уйдем от темы.
60В вы намерили все-таки на каком проводе?
Блин, давайте этот момент до вечера оставим, у меня много вариантов замеров было, абсолютно точно не помню, но то что фаза в выключателе была разорвана это факт. И напряжение наблюдалось только с включенным автоматом, при выключенном - линия была девственна чиста для мультиметра.
06.08.2014 в 14:25BV написал :
Я взял себе за правило НИКОГДА НЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ЦВЕТОВУЮ МАРКИРОВКУ
И это правильно. Иногда я отступаю от принятой маркировки. К примеру, купил ПВС 4х4 для подключения компрессора Ремеза с трехфазным мотором. Три фазы и желто-зеленый на РЕ - как положено, а ноль то не нужен мотору. Однако, через два года понадобилось в компрессор добавить контактор и реле времени - т.е. потребовался ноль. И чего, 10 метров кабеля выкидывать?
06.08.2014 в 20:35Solovey написал :
60В вы намерили все-таки на каком проводе?
В общем 70 вольт между нулем и фазой при разорванной фазе в выключателе, и 10 вольт при выключенном автомате в щитке.
Сразу предупрежу по поводу цвета проводов, на свет я нигде не подключал землю, и использовал ее с целью создания 2 цепей освещения на базе 3 жильного кабеля на определенных участках. На все что есть в квартире стоят узошки. в том числе и на свет. Поэтому посчитал что в моем случае протяжка земли на свет лишний головняк.
csv написал :
В общем 70 вольт между нулем и фазой при разорванной фазе в выключателе, и 10 вольт при выключенном автомате в щитке.
А геометрия прокладки трассы какая? Есть места где провод "до выключателя" идет рядом с проводом "после выключателя"?
06.08.2014 в 20:48csv написал :
Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =)
Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.
При измерениях нагрузка (люстра, патрон с лампой ЛН) была подключена?
Даже если нет люстры. В выключателе 3 конца, в потолке 3 конца (плюс земля если есть). С розетки через удлинитель (другая линия) посредством контрольной лампы четко все находится. Контролькой нужно уметь пользоваться и она должна быть правильной (но запрещено). Однополюсный индикатор для первичной быстрой диагностики.
Solovey написал :
Есть места где провод "до выключателя" идет рядом с проводом "после выключателя"?
Ну так а как еще кабель можно в выключатель завести? я не думаю что кто-то две разные штробы под это дело делает. У меня в двухклавишный выключатель подключение идет как раз через используемый ввг нг 3 на полтора, с использованием желто зеленой жилы.
В том числе есть места где кабель который приходит в комнату лежит в пучке с другими кабелями, правда на них нагрузка копеешная. ВВГнг допускает прокладку кабелей в пучках, поэтому не парился на счет этого.
В том числе по видео как раз видно, что когда выключается автомат на линию, то напряжение в 10 вольт все равно остается, видимо именно эта наводка с других линий, а 60 вольт именно из за самой линии света, от фазного провода в нем.
что находится? я не понял что Вы хотели сказать этим.
На видео кстати не совсем видно в одном месте, но скажу словами, при отключенном выключателе я замыкал ноль и фазу, даже УЗО не сработало. Замыкал кстати потому что абсолютно был уверен что все норм, а не потому что я претендую на премию дарвина.
06.08.2014 в 21:26Вот и ответ. Нет нагрузки, есть наводка.
csv написал :
что находится? я не понял что Вы хотели сказать этим.
При отсутствии выключателя имеем 2 – 3 провода. При отсутствии люстры в потолке, имеем 2-3-4(если есть земля) провода.
Однополюсным индикатором проверяем все концы в выключателе и на потолке. Где индикатор не светится там ноль. Если в пол накала (нет люстры) в расчет не берем.
Берем удлинитель и включаем в розетку (группа отдельная или та же). Берем контрольную лампу (лампа накаливания с патроном и 2 провода). Индикатором (с неонкой ) в удлинителе ищем фазу. В нее один конец (обязательно наконечники, провод 2 изоляции) от контрольки, вторым в выключатель. Если лампа горит, значит выключатель рвет ноль. Если нет (предварительно проверили индикатором) значит фаза (квартира питается от 1 фазы, но есть исключении если питание 3 фазное). Также в потолке находим ноль. Остальные это и есть между выключателем и люстрой (на которых наводка).
Этим способом также можно выявить живые ли фаза и ноль. Если контролькая лампа чуть накалилась и потухла, это был залив, и кердык одному из проводов. Не у всех еще есть УЗО.
Bladiclab написал :
Где индикатор не светится там ноль
Что Вы мне блин все расписали?
Я 2 недели назад как самостоятельно замонтажил по всей квартире ГОСТовский кабелек вэвэгээнгэ, сам занимался опрессовкой где это было необходимо, сам временные выключатели подключал.
И после того что я сказал Вы думаете я не знаю что у меня рвет выключатель?Фазу или ноль?
csv написал :
когда ноль на каркас потолка залип УЗО показал свою прыть,
Свое УЗО на свет не ставил. Выключил однополюсный. Проверил. Монтирую светильники - провод длинный - кусаю бокорезами и . опять иду включать селективное в холл. опять забыл провода по отдельности кусать.
06.08.2014 в 21:41Кстати, надо будет еще провести эксперимент в другой комнате, куда кабель на свет идет всего лишь рядышком с одним другим подключенным в пучке.
06.08.2014 в 21:51BV написал :
Свое УЗО на свет не ставил. Выключил однополюсный. Проверил. Монтирую светильники - провод длинный - кусаю бокорезами и . опять иду включать селективное в холл. опять забыл провода по отдельности кусать.
Я еще в самом начале ремонта так накололся.
У меня уже тогда мастера работать начали, что-то перфоратором сверлили.
Щиток был от застройщика - уже линии были подключены.
А я решил на кухне откусить кусочек провода 3*6 на плиту от застройщика. Автомат я конечно отключил, и куснул. Сразу тихо в квартире стало. Пошел селективное УЗО на этаже включать (100-300, не помню)
Не вопрос извиняюсь. Не так понял смысл.
csv написал :
Я 2 недели назад как самостоятельно замонтажил по всей квартире ГОСТовский кабелек вэвэгээнгэ, сам занимался опрессовкой где это было необходимо, сам временные выключатели подключал.
И после того что я сказал Вы думаете я не знаю что у меня рвет выключатель?Фазу или ноль?
В этом вопросов нет.
Но!
csv написал :
Кстати, надо будет еще провести эксперимент в другой комнате, куда кабель на свет идет всего лишь рядышком с одним другим подключенным в пучке.
Какой бы качественный кабель не был. Как качественно Вы его не проложили. Как нежно и ласково его замуровали.
Нужно провести проверку сопротивления изоляции всех линий. До ввода их в эксплуатацию. И по показаниям прибора принимать соответственные решения. Если при ремонте что-то не нравится (наступил, вроде не чего, залив и т.д.) дополнительные проверки.
И что имеем (мегер что каже)?
csv написал :
В том числе по видео как раз видно, что когда выключается автомат на линию, то напряжение в 10 вольт все равно остается, видимо именно эта наводка с других линий, а 60 вольт именно из за самой линии света, от фазного провода в нем.
csv написал :
Ну так а как еще кабель можно в выключатель завести? я не думаю что кто-то две разные штробы под это дело делает.
Ну у меня само по себе иначе получилось. Проводка в стяжке, поднимается из пола к выключателю, далее идет вверх на потолок к люстре. У себя подобные замеры не делал, но думаю почти чистый ноль увижу при отключенном выключателе, ибо линий под напряжением рядом нет.
06.08.2014 в 22:01Тестером можно проверить батарейку, напругу, тен в утюге. Но дальше пользователю лучше его не применять. Если есть опыт работы с мегомметром то о тестере вообеще разговор при проводке не ведется.
Тестер в руках обывателя – ЭТО ЗЛО,
Хочешь прозвонить – тупо. Линия отключена. Батарейки с лампами накаливания 2,5В – 3,5 В. Все что нужно для прозвонки и сборки. Заботьте тестер. С опытом да не вопрос.
Ну у меня само по себе иначе получилось. Проводка в стяжке, поднимается из пола к выключателю, далее идет вверх на потолок к люстре. У себя подобные замеры не делал, но думаю почти чистый ноль увижу при отключенном выключателе, ибо линий под напряжением рядом нет.
Забыл совсем про проводку в стяжке, а может все таки и у Вас замеры снимем чисто для истории?
Bladiclab написал :
Тестером можно проверить батарейку, напругу, тен в утюге.
Ну что Вы уж так категорично, мультиметр тоже определенные данные для размышления дает, а мегомметр, откуда же ему взяться у простого обывателя =)
06.08.2014 в 22:22csv написал :
Забыл совсем про проводку в стяжке, а может все таки и у Вас замеры снимем чисто для истории?
Попахивает шаговым напряжением. УЗО, ДИФ это хорошо. Что-то гложет.
csv написал :
что Вы уж так категорично, мультиметр тоже определенные данные для размышления дает, а мегомметр, откуда же ему взяться у простого обывателя =)
Вся проблема в том что тестер есть практически у всех. И чем круче, тем больше не понимания для чего он нужен.
Знакомый поднял панику (1998г.), что у него в квартире 1000В.
От меня по телефону:
1 – вопрос – мерил в квартире или в эт. щите)? В квартире.
2 – вопрос – тестер электронный или стрелочный? Стрелочный, новый.
3 – вопрос – в каком положении переключатель не на сопротивлении ли? Да на сопротивлении!
4 – вопрос – сколько секунд держал? Секунд 10!
5 – решение – В РЕМОНТ.
Дальше по телефону он в свой адрес высказал много не очень культурных высказываний.
Мегомметр да не у всех. Но по-другому как узнать? Есть же знакомые, ЖЭК, УК, Энергетики и т.д.
06.08.2014 в 22:27Bladiclab написал :
Есть же знакомые, ЖЭК, УК, Энергетики и т.д.
Больше скажу, я в энергетике работаю =) правда так сказать совмещаю 2 направления, ИТ и коммерческий учет АСКУЭ.
Есть очень хорошие знакомые у которых есть такие игрушки, но и их по пустякам тревожить не хочется, а тут 99.9999999999999% наводки =)
csv написал :
а мегомметр, откуда же ему взяться у простого обывателя =)
Валяется у меня, и даже искатель скрытой проводки с генератором.
Дорога ложка к обеду - иногда дешевле купить, чем бегать и искать у кого-бы взять, потом съездить взять, потом отвезти обратно . а это по времени может быть уже как рабочий день. Если цена меньше "рабочего" дня, то может и "дешевле" купить даже из-за одного раза.
В общем проверил на другой комнате где в пучке идет только два кабеля, на выключенном выключателе показывает 60 вольт, при отключенном автомате в щитке 3 вольта.
06.08.2014 в 22:41csv написал :
Больше скажу, я в энергетике работаю =) правда так сказать совмещаю 2 направления, ИТ и коммерческий учет АСКУЭ.
Есть очень хорошие знакомые у которых есть такие игрушки
С каких это пор проверка изоляции проводки проведенная разбирающимся в этом вопросе приравнивается к боязни быть осмеянным.
Мы что верим, что кабель качественный, прокладка очень щепятильная, заделка виртуозная, и т.д.
csv написал :
о и их по пустякам тревожить не хочется
То, что прокладывается на 20 лет вперед и после вкладываются большие деньги на отделке, в многоквартирном доме называется пустяками?
Вы хотите убедить или успокоить?
csv написал :
В общем проверил на другой комнате где в пучке идет только два кабеля, на выключенном выключателе показывает 60 вольт, при отключенном автомате в щитке 3 вольта.
Два вопроса.
И что эти показания дают? Наши действия?
csv написал :
Забыл совсем про проводку в стяжке, а может все таки и у Вас замеры снимем чисто для истории?
Нииии, у меня уже люстры висят везде. Отключать не полезу
06.08.2014 в 23:06Да нет, я в том плане что все прекрасно понимают вероятность того что с кабелем что-то не то, при условии что он новый, с качественными соединениями на линиями, ну и прочими вещами которые не дают ни малейшего намека что с кабелем что-то не так.
Это просто как вероятность попасть на рейс с которым произойдет внештатная ситуация, шанс мал, но ведь и есть люди которые на него попадают, и даже не помышляют что с ни ми такое могло произойти.
Bladiclab написал :
И что эти показания дают?
Пока еще не сформулировал мысли по этому поводу, надо еще так же силовую линию проверить при отключенном автомате идущую в пучке кабелей.
csv написал :
надо еще так же силовую линию проверить при отключенном автомате идущую в пучке кабелей.
В общем промерил розетку, линия на которую идет вместе со светом комнаты в крайнем замере. При отключенном автомате на розетку показывает 5 вольт, при отключении автомата на свет, кажет 3 вольта. Но есть еще общее место где через стену проходит весь пучек кабелей в квартиру.
Вообщем, сухие цифры.
csv написал :
Пока еще не сформулировал мысли по этому поводу, надо еще так же силовую линию проверить при отключенном автомате идущую в пучке кабелей.
Забейте – как мне говорит дочь (техникум – красный диплом, институт – красный диплом).
Наша задача - качественный монтаж и эксплуатация (куча нюансов) которые позволят прослужить кабелю (безаварийно) весь период его эксплуатации и режимах заложенных заводом изготовителем.
АВ, УЗО, и т.д. заменить в элементе, а вот силовые линии после ремонта это проблема.
Если от выключателя фазы идут входящий и исходящий провод в одной оплётке-в выключенном положении выключателя во втором проводе (который по сути должен бы тоже отсечься) возникат вольтаж из-за магнитного поля входящей фазы.
29.05.2015 в 18:36Илья79 , только не говорите, что только из за этого и зарегились
04.07.2015 в 21:32fedoritch , данную ситуацию удалось решить?
Делаю ремонт в новостройке, провёл проводку к освещению комнаты, зашил гипсокартоном. Всё хорошо, всё красиво. Освещение работает на лампочки в процессе ремонта уже в течение года, живи да радуйся.
Во время шпаклевки поснимал выключатели, патроны и т.д.
Пришло время подключать, решил проверить тестором, и увиденное меня поставило в тупик. В трёхжильном проводе у осветительного прибора на потолке при выключено выключателе на двух проводах идущих от выключателя присутствует по 60 вольт на каждом.
Сражу отпишусь во избежание не нужных вопросов.
1-проводка новая медь трёхжильная на 2,5 квадрата
2-выключателем разрывается фаза
3-выключатель без светодиода
Были всякие мысли, вырезал отверстие в гипсокартоновой стене, что бы добраться до соеденительной коробки, там все нормально.
Что бы исключить возможность повреждения провода в гисокартоново потолке, вырезал в нем ряд отверстий что бы просмотреть провод на предмет повреждения, там тоже всё в норме.
Ума не приложу что делать.
Решил провести опыт: взял тот же провод что и при монтаже основной проводки и собрал на "колене" такуюже схему и подключил её через розетку от другого автомата и на моё удивление там тоже присутствует ток в 60 вольт.
Замерил аналогичное освещение в других комнатах, там всё ок.
Светится индикаторная отвертка даже при отключенном автомате.
тебе не толковый электрик нужен, а нормальный индикатор, кот. не показывает наводку. .
любая проводка - выполняет роль антенны, в ней индуцируется некое напряжение, кот. наводится в проводах от работы рядом проходящих эл. линий. .
можешь просто разложить по двару длинный удлиннитель, (метров 30) .. и там тоже будет наводка. .
кроме этого по НОЛЮ, кот. не отключается - тоже идёт наводка. .
из за большого удаления от подстанции. .
При разомкнутом выключателе, фаза в патроне лампы все равно есть.
Заметил какую то фигню, когда свет в комнате выключен индикаторная отвертка все равно показывает ток в патроне. Индикаторная отвертка не горит, как будто в розетку засунул, а так тускло. Но это означает что ток есть, хоть и маленький.
Далее разобрал выключатель. ( То есть полностью вытащил его, в стене остались только оголенные провода. )
Провода разомкнуты, но в патроне все равно остается маленький ток.
Теперь по подробней. В стене три черных провода. Назову их 1,2 и 3.
Провода 1 и 2 идут вместе. Когда я вытащил выключатель, провод 2 был изолирован, а провода 1 и 3 были подключены к выключателю.
Далее я выяснил с помощью индикаторной отвертки. Что ток идет по проводу 1 ( индикатор горит ярко) . Очевидно я думаю что провод 3 идет далее к патрону. То есть выключатель замыкает провода 1 и 3 и далее включается свет.
Провод 2 вообще странный. На нем есть слабый ток ( отвертка горит тускло) . Но фиг с ним так как он вообще был изолирован.
Во первых не понятно, почему когда провода разомкнуты в патроне все равно есть слабый ток.
Во вторых не понятно, почему когда я замыкаю провода 1 и 3 (клеммой) свет загорается, но когда я индикаторной отверткой прикасаюсь к ним она не горит ( так как будто в них нет тока)
Я хочу понять, как у меня устроена проводка.
Насколько я знаю, должно быть так: Ноль идет напрямую к патрону. Фаза идет на выключатель. Далее от выключателя фаза идет на патрон. То есть выключатель просто замыкает и размыкает фазу.
Но мне кажется у меня далеко дела обстоят не так
Дополнен 8 лет назад [quote]если индикаторка со светодиодом то она будет светиться и на нуле тк чувствует наводки, фазу в таком случае правильно проверять не касаясь пальцем второго контакта в этом случае гореть будет только на фазе, вобщем это нормально
[/quote]
Разобрал розетку, чтобы точно проверить отвертку . На фазе горит, если только я прикасаюсь пальцем до второго контакта. На нуле не горит, горит если только к розетке подключить прибор.
Дополнен 8 лет назад "вам правильно кажется. вызывать электрика не пробовали? чтобы разобраться"
Нет не пробовал, так как люблю делать своими руками. И ничего сложного для меня здесь нет. Дополнен 8 лет назад
"Она показывает, есть ли потенциал на проводе (а он может быть и наведенным другими проводами)
Даже обычная расческа, после проведения по волосам, может заставить Вашу отвертку светиться. "
Пробовал расческой, хоть сколько не чеши ей, индикатор не загорается.
Дополнен 8 лет назад"Хочешь понять учись, а не лезь в нормально работающюю схему"
Чему тут учиться, я сам программист по образованию. Ничего сложного в проводке не вижу. И хватит тут плести чушь что с этим справится только электрик. Да и вообще ваш пост написан без грамотно, так как не могу понять его смысл. Структурируйте ваши мысли пожалуйста если хотите что - то сказать, и чтобы вас поняли.
"А вот где точно перепутано, так это в распаечных коробках. Где они находятся, можно определить с помощью специального прибора, которого, как я подозреваю, у Вас нет. "
Я сразу же об этом тоже подумал. Скорее всего в распределительной коробке нужно поменять местами. А вот про специальный прибор хотелось бы узнать побольше. Название например, ну и подробности.
подскажите почему на люстре есть напряжение при выключенном выключателе ))) . выключатель с индикатором
нет все в порядке, фаза на выключателе, с проводкой все правильно, заменил проводку и выключатели, появилось напряжение 76 вольт на лампочке, на обычной лампе они незаметны, только на светодиодных .
Дополнен 9 лет назад
мне интересно, так должно быть или нет?
Дополнен 9 лет назад
Спасибо всем.
Лучший ответ
Все правильно. Подсветка включена параллельно контактам выключателя и при выключенном выключателе собирается цепь: фаза, лампочка индикации с добавочным сопротивлением, лампы люстры, нулевой провод. При включении выключателя происходит дешунтирование подсветки, она гаснет.
Остальные ответы
Потому что выключатель размыкает в вашем случае ноль, а не фазу.
Через индикатор проходит ток. Так и должно быть. Если Вас это беспокоит, то можете установить выключатель без индикатора.
проводку неправильно сделали
Разводка сделана неправильно. На выключатель нужно заводить "горячий провод"(фазу) , а не "холодный". Но это не смертельно.. . )))
Индикатор замыкает цепь . Поэтому проходит не значительный ток .
Через светодиод проходит. (который в выключателе)
но тестер их покажет только при выкрученной лампочке. .
вкрути лампочку и проверь на патроне.. . напряжения не будет.
Я конечно руку на отсечение давать не буду, но мне кажется что просто провода в коробке перепутали. Такое бывает. И пустили фазу на свет на прямую, минуя выключатель
Важно знать причину по которой горит индикатор на нулевом проводе
В большинстве случаев при проверке правильности функционирования электропроводки используется специальная отвертка-индикатор, она способна отображать только присутствие напряжения в фазном проводе, где оно и должно находиться. Нулевой провод не способен каким-либо образом оказывать влияние на показатель индикатора. Необходимо удостовериться, что фаза находится на месте, но при этом розетка не функционирует. Отсюда следует вывод, что ноль отсутствует.
Что же делать, когда индикатор светится на обоих проводах? Такая ситуация возможна в нескольких случаях, которые будут рассмотрены далее. Своевременно установленная причина такого явления поможет как можно быстрее ликвидировать данную проблему. Это не требует специальных навыков, поэтому определить причину может практически любой человек.
Самой распространенной проблемой считается случай, когда светится индикатор на обоих патронах осветительного прибора. Такое явление обуславливается тем, что схема электрической проводки является неправильной. Выключатель способствует тому, что нулевой провод надрывается вместо фазного. Если при этом включить выключатель, индикатор будет светиться только на фазном контакте патрона. Причиной считается наведенное напряжение. Оно выполняет переход на соседний нулевой провод, который был разорван, от фазного. Если же все провода остались цельными, то это явление не заметно, так как индикатор будет светиться только на фазе. Он будет демонстрировать напряжение на обоих контактах патрона.
Кроме этого, индикатор на нулевом проводе может гореть по следующей причине – ноль был надорван не при помощи выключателя, а исчез контакт, либо он перегорел. В большинстве случаев это происходит в розетках, устанавливать причину этого необходимо в распределительной коробке в скрутках провода. В случае, когда выключатель находится во включенном состоянии, индикатор должен показывать наличие напряжения только на контакте фазы.
Индикатор демонстрирует присутствие напряжения, но не обязательно от 220 Вольт, а в любом другом пределе. Наведенное напряжение становится в несколько раз меньше фазного, но этого показателя вполне достаточно для того, чтобы показатель индикатора светился. В некоторых случаях она может светиться менее ярко, если сравнивать с фазным проводом. Если ноль полностью оборван, то это приводит к тому, что в розетке начинает гореть лампочка индикатора на обоих контактах.
Почему светится лампа при выключенном выключателе
Периодически проблемы возникают и в процессе эксплуатации ламп и она может светится даже при выключенном выключателе.
Из-за чего могут быть проблемы:
- Наличие неисправностей в электросети.
- Некачественные лампы.
- Ошибки в подключении светильника к напряжению.
- Наличие подключенного в общую цепь выключателя с подсветкой.
Неисправности электросети.
К неисправностям в электропроводке можно отнести старую изоляцию проводов, которая с течением времени ссыхается и приходит в негодность.
Провода под напряжением пропускают ток, в результате чего свет тускнеет, так как и происходит утечка напряжения.
Если провода находятся на доступном участке, то этот дефект можно устранить, заменив участок изношенной проводки на новый.
Выключатель с подсветкой.
Многие выключатели сейчас производят со встроенным индикатором — светодиодом. Это смотрится очень интересно и необычно, но к тому же и функционально в темное время суток. Такие светодиоды дают слабый либо мерцающий свет.
При эксплуатации выключателя с подсветкой есть свои плюсы. Но есть и такие нюансы как: сокращение срока эксплуатации лампы из-за часто включенного состояния (свечения).
Внутри светодиодов находятся конденсаторы. Они необходимы для накопления энергии и ее отдачи. Даже при таком небольшом напряжении светодиод будет все равно светится или мерцать.
Поэтому, перед тем как купить товар, нужно продумать, какие выключатели вы хотите поставить себе. В инструкции товара могут быть рекомендации по совместимости использования определенного вида ламп и выключателей.
Чтобы исключить проблему, не снимая выключатель, нужно немного знаний об электросетях.
Нужно вскрыть выключатель, отключить резистор и отсоединить лампочку. Параллельно рекомендуется впаять сопротивление мощностью менее 50 кОм и 2-4 Вт.
Неверное подсоединение к электросети.
При подключении фазы напрямую к светильнику и нулевого провода через выключатель светодиод может продолжать светиться из-за неправильной коммутации подсоединения к сети.
При таком соединении энергия будет так же идти на питание светильника даже при размыкании сети. Такой метод считается несоблюдением правил безопасности при работе с электричеством.
Иногда такое встречается и с простыми лампами. Но в таких случаях причиной всему является нарушение целостности изоляции провода.
Как быть в таких случаях.
Необходимо обратить внимание на распределительные щитки и проверить целостность изоляции всех проводов и проводки, идущей к выключателям и приборам.
Из-за подачи сильного напряжения по проводам изоляция периодически в некоторых местах может перегреваться, в результате появляются места оголения проводов из-за нарушения изоляционного слоя. В таких ситуациях и возникает контакт с электроприборами, светильниками или самой стеной.
Читайте также: