При выключенном автомате есть напряжение в розетке
Обновлено: 28.04.2024
При выключенном автомате есть напряжение в розетке
На главную » Консультация. Задать вопрос » Присутствует напряжение в квартире при отключении автоматов в щите
Присутствует напряжение в квартире при отключении автоматов в щите
10-09-2013, 22:01 |
Здравствуйте. У меня такая проблема. При выключении мной автомата в подъезде, розетки не работают,свет не горит. А ток в розетке есть и так-же он есть в патроне с люстрой. Что за ерунда. Я помню по своей другой квартире,если вырубить автомат,то можно ремонтировать розетку или люстру. И током тебя не шарахнет. А здесь не так. В чем проблема скажите пожалуйста. И еще у меня в месяц перегорает от 4 до 6 лампочек. Связано-ли это как то. Спасибо.
ОТВЕТ:
Здравствуйте!
А как Вы определили, что есть напряжение в сети? Чем мерили? Если обычной отверткой-индикатором, то он вполне может показать наводку (особенно индикатор с аккумуляторами внутри). Если тестером или мультиметром, то надо разбираться. Опять же, тот ли автомат отключаете, не подкличил ли кто до Вас линию минуя автомат. Проще вызвать электрика с УК или ТСЖ для ревизии щита.С уважением,
Розетка работает при отключенном автомате на щитке. Что делать?
Не работает розетка. Когда проверял - слабо горела фаза. Решил обесточить её. Отключил автомат на щитке, итог: остальные розетки и приборы не работают, зато та пресловутая розетка работает как надо. В чём дело и что делать, чтобы всё было пучком и по-человечески?
Лучший ответ
включена мимо счётчика.. тебе повезло
Остальные ответы
То она у тебя не работает, то вдруг работает как надо. Сам сначала разберись пучком.
если она у тебя работает КАК НАДО - то тыкай туда обогреватель, и грейся бесплатно..
Коротыш при отключенном автомате.
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff написал:
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff ,
такое может быть, только про кол-во искр большие сомнения , если:
кабель вы кусали трехжильный и в этажном щите сработал АВДТ (дифф. автомат), а не простой АВ (автомат)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
12.11.2018 в 19:16repkoff написал:
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff ,
такое может быть, только про кол-во искр большие сомнения , если:
кабель вы кусали трехжильный и в этажном щите сработал АВДТ (дифф. автомат), а не простой АВ (автомат)
ZooZoo ,
А как с этим быть
repkoff написал:
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО,repkoff написал:
Узо не сработал.
Вопрос: индикаторная отвёртка показывает напряжение при выключенном выключателе
12.01.2008 в 15:12Индикаторная отвертка - прибор с достаточно большим входным сопротивлением.
При выключенном выключателе ( рвет фазу ) разрывается только прямой путь тока, но за счет наводок и емкостной связи ( при близком расположении неск. длинных линий ) в фазном проводе может наводиться потенциал, достаточный для зажигания неонки в отвертке.
Кроме того, если выключатель с подсветкой, то потенциал , достаточный для зажигания неонки, приходит через цепь подсветки.
Ваш случай скорее такой -> выключатель рвет ноль и на обоих проводах к светильнику до выключателя априори есть фаза ( на второй провод приходит через лампу )
Опять выключатель рвет ноль.
Здесь же целая тема на форуме есть."Выключатель должен размыкать не О а фазу" называется.
06.08.2014 в 10:40azus6 Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =)
Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.
ну значит включено что-то еще в квартире и к нулю через нагрузку "приходит фаза", отключите вообще все в квартире кроме этой лампочки и наслаждайтесь результатом
06.08.2014 в 10:54csv написал :
Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =)
Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.
Да, еще бывают кривые руки у того кто измерение проводит.
06.08.2014 в 12:43Solovey написал :
Да, еще бывают кривые руки у того кто измерение проводит.
Вы считаете поднести индикаторную отвертку достаточно тяжело?
Или выставить режим измерения на мультиметре и тыкнуть щупами в нужном направление?
Kuznetsov написал :
ну значит включено что-то еще в квартире и к нулю через нагрузку "приходит фаза", отключите вообще все в квартире кроме этой лампочки и наслаждайтесь результатом
Я отключил автоматом эту линию и ложное напряжение пропало, отсюда следует
iale написал :
( при близком расположении неск. длинных линий ) в фазном проводе может наводиться потенциал, достаточный для зажигания неонки в отвертке.
А сам кабель исправен 100%.
В панельных ЖБ домах вообще с наводками все очень сложно, если не знать элементарных хитростей использования устройств поиска скрытой проводки, можно вообще токопроводящий кабель во всей стене обнаружить.
06.08.2014 в 13:06выключатель с индикатором?
06.08.2014 в 13:18 06.08.2014 в 13:21csv написал :
Вы считаете поднести индикаторную отвертку достаточно тяжело?
Или выставить режим измерения на мультиметре и тыкнуть щупами в нужном направление?
Ну по всей видимости не такая простая как кажется на первый взгляд, раз на нулевом проводнике умудряетесь 60В намерить
06.08.2014 в 13:34Solovey Может Вам видео фоме неверующему видео замеров снять?
Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке не зная цвет провод можно фазу определить обычным мультиметром?
csv написал :
Может Вам видео фоме неверующему видео замеров снять?
Ну давайте, если не влом.
А тут тут тоже месяца 2 назад на форум мужик прибежал с криками - залез с мультиметром в этажный щит, корпус щита и дверь типа под фазным напряжением 220В
csv написал :
Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке не зная цвет провод можно фазу определить обычным мультиметром?
Да, а еще земля круглая. Но каким боком это к вопросу о намеренных 60В относится?
ЗЫ! Раз такие вопросы с подначками пошли
А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах?
Solovey написал :
А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах?
Надорвал животик со смеху.
Забыл по поводу выяснения фазы уточнить, по условиям задачи земли в розетке нет.
Solovey написал :
Но каким боком это к вопросу о намеренных 60В относится?
Тем, что я несколько усомнился в Ваших знаниях, по той причине что Вы игнорируете мои склонения к наводкам и утечкам в кабеле.
Кроме того, одним из факторов подсчета максимального количества потребителей по нагрузке и длины кабельных линий для подключения к УЗО является условно нормированная величина тока утечки в кабели на метр длины. Для отсутствия ложных срабатываний. Это Вы тоже проигнорируете?
Так же по причинам наводок, в том числе, не рекомендуется в некоторых случаях в качестве проводников для данных использовать кабеля, а заменять их отдельными проводами. Даже тема такая была недавно, про леграндовский девайс, где была сия рекомендация.
Постараюсь вечерком сделать
06.08.2014 в 14:11csv написал :
что в обычной однофазной розетке не зная цвет
Я взял себе за правило НИКОГДА НЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ЦВЕТОВУЮ МАРКИРОВКУ
csv написал :
Вы вообще в курсе что в обычной однофазной розетке . можно фазу определить обычным мультиметром?
второй провод в руке, но через изоляцию не касаясь щупа - про это?
06.08.2014 в 14:15BV написал :
второй провод в руке, но через изоляцию не касаясь щупа - про это?
Один щуп в розетку, другой вообще никуда, если ничего не покажет, то второй щуп прямиком на палец. На проводнике показавшим максимальное напряжение и будет фаза.
06.08.2014 в 14:15Solovey написал :
А обычным мультиметром в розетке рабочий ноль от защитного проводника РЕ отличить сможете при отсутствии цветовой маркировки на жилах?
При наличии УЗО или 2P АВ - легко. Если есть УЗО - можно и без мультиметра
06.08.2014 в 14:16csv , так мы далеко от темы уйдем от темы.
60В вы намерили все-таки на каком проводе?
06.08.2014 в 14:17BV написал :
Если есть УЗО - можно и без мультиметра
Ага, аж выбесила меня эта фигня, отключил автомат на свет, концы изолировать не стал, когда ноль на каркас потолка залип УЗО показал свою прыть, в итоге холодильных стоял без дела пару часов =)
06.08.2014 в 14:21Solovey написал :
csv , так мы далеко от темы уйдем от темы.
60В вы намерили все-таки на каком проводе?
Блин, давайте этот момент до вечера оставим, у меня много вариантов замеров было, абсолютно точно не помню, но то что фаза в выключателе была разорвана это факт. И напряжение наблюдалось только с включенным автоматом, при выключенном - линия была девственна чиста для мультиметра.
06.08.2014 в 14:25BV написал :
Я взял себе за правило НИКОГДА НЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ЦВЕТОВУЮ МАРКИРОВКУ
И это правильно. Иногда я отступаю от принятой маркировки. К примеру, купил ПВС 4х4 для подключения компрессора Ремеза с трехфазным мотором. Три фазы и желто-зеленый на РЕ - как положено, а ноль то не нужен мотору. Однако, через два года понадобилось в компрессор добавить контактор и реле времени - т.е. потребовался ноль. И чего, 10 метров кабеля выкидывать?
06.08.2014 в 20:35Solovey написал :
60В вы намерили все-таки на каком проводе?
В общем 70 вольт между нулем и фазой при разорванной фазе в выключателе, и 10 вольт при выключенном автомате в щитке.
Сразу предупрежу по поводу цвета проводов, на свет я нигде не подключал землю, и использовал ее с целью создания 2 цепей освещения на базе 3 жильного кабеля на определенных участках. На все что есть в квартире стоят узошки. в том числе и на свет. Поэтому посчитал что в моем случае протяжка земли на свет лишний головняк.
csv написал :
В общем 70 вольт между нулем и фазой при разорванной фазе в выключателе, и 10 вольт при выключенном автомате в щитке.
А геометрия прокладки трассы какая? Есть места где провод "до выключателя" идет рядом с проводом "после выключателя"?
06.08.2014 в 20:48csv написал :
Вот у меня он гарантировано рвет фазу, однако и индикаторная отвертка светится, и вольтметр напряжение в 60 вольт показывает =)
Так что причиной данного явление необязательно является ноль в выключателе.
При измерениях нагрузка (люстра, патрон с лампой ЛН) была подключена?
Даже если нет люстры. В выключателе 3 конца, в потолке 3 конца (плюс земля если есть). С розетки через удлинитель (другая линия) посредством контрольной лампы четко все находится. Контролькой нужно уметь пользоваться и она должна быть правильной (но запрещено). Однополюсный индикатор для первичной быстрой диагностики.
Solovey написал :
Есть места где провод "до выключателя" идет рядом с проводом "после выключателя"?
Ну так а как еще кабель можно в выключатель завести? я не думаю что кто-то две разные штробы под это дело делает. У меня в двухклавишный выключатель подключение идет как раз через используемый ввг нг 3 на полтора, с использованием желто зеленой жилы.
В том числе есть места где кабель который приходит в комнату лежит в пучке с другими кабелями, правда на них нагрузка копеешная. ВВГнг допускает прокладку кабелей в пучках, поэтому не парился на счет этого.
В том числе по видео как раз видно, что когда выключается автомат на линию, то напряжение в 10 вольт все равно остается, видимо именно эта наводка с других линий, а 60 вольт именно из за самой линии света, от фазного провода в нем.
что находится? я не понял что Вы хотели сказать этим.
На видео кстати не совсем видно в одном месте, но скажу словами, при отключенном выключателе я замыкал ноль и фазу, даже УЗО не сработало. Замыкал кстати потому что абсолютно был уверен что все норм, а не потому что я претендую на премию дарвина.
06.08.2014 в 21:26Вот и ответ. Нет нагрузки, есть наводка.
csv написал :
что находится? я не понял что Вы хотели сказать этим.
При отсутствии выключателя имеем 2 – 3 провода. При отсутствии люстры в потолке, имеем 2-3-4(если есть земля) провода.
Однополюсным индикатором проверяем все концы в выключателе и на потолке. Где индикатор не светится там ноль. Если в пол накала (нет люстры) в расчет не берем.
Берем удлинитель и включаем в розетку (группа отдельная или та же). Берем контрольную лампу (лампа накаливания с патроном и 2 провода). Индикатором (с неонкой ) в удлинителе ищем фазу. В нее один конец (обязательно наконечники, провод 2 изоляции) от контрольки, вторым в выключатель. Если лампа горит, значит выключатель рвет ноль. Если нет (предварительно проверили индикатором) значит фаза (квартира питается от 1 фазы, но есть исключении если питание 3 фазное). Также в потолке находим ноль. Остальные это и есть между выключателем и люстрой (на которых наводка).
Этим способом также можно выявить живые ли фаза и ноль. Если контролькая лампа чуть накалилась и потухла, это был залив, и кердык одному из проводов. Не у всех еще есть УЗО.
Bladiclab написал :
Где индикатор не светится там ноль
Что Вы мне блин все расписали?
Я 2 недели назад как самостоятельно замонтажил по всей квартире ГОСТовский кабелек вэвэгээнгэ, сам занимался опрессовкой где это было необходимо, сам временные выключатели подключал.
И после того что я сказал Вы думаете я не знаю что у меня рвет выключатель?Фазу или ноль?
csv написал :
когда ноль на каркас потолка залип УЗО показал свою прыть,
Свое УЗО на свет не ставил. Выключил однополюсный. Проверил. Монтирую светильники - провод длинный - кусаю бокорезами и . опять иду включать селективное в холл. опять забыл провода по отдельности кусать.
06.08.2014 в 21:41Кстати, надо будет еще провести эксперимент в другой комнате, куда кабель на свет идет всего лишь рядышком с одним другим подключенным в пучке.
06.08.2014 в 21:51BV написал :
Свое УЗО на свет не ставил. Выключил однополюсный. Проверил. Монтирую светильники - провод длинный - кусаю бокорезами и . опять иду включать селективное в холл. опять забыл провода по отдельности кусать.
Я еще в самом начале ремонта так накололся.
У меня уже тогда мастера работать начали, что-то перфоратором сверлили.
Щиток был от застройщика - уже линии были подключены.
А я решил на кухне откусить кусочек провода 3*6 на плиту от застройщика. Автомат я конечно отключил, и куснул. Сразу тихо в квартире стало. Пошел селективное УЗО на этаже включать (100-300, не помню)
Не вопрос извиняюсь. Не так понял смысл.
csv написал :
Я 2 недели назад как самостоятельно замонтажил по всей квартире ГОСТовский кабелек вэвэгээнгэ, сам занимался опрессовкой где это было необходимо, сам временные выключатели подключал.
И после того что я сказал Вы думаете я не знаю что у меня рвет выключатель?Фазу или ноль?
В этом вопросов нет.
Но!
csv написал :
Кстати, надо будет еще провести эксперимент в другой комнате, куда кабель на свет идет всего лишь рядышком с одним другим подключенным в пучке.
Какой бы качественный кабель не был. Как качественно Вы его не проложили. Как нежно и ласково его замуровали.
Нужно провести проверку сопротивления изоляции всех линий. До ввода их в эксплуатацию. И по показаниям прибора принимать соответственные решения. Если при ремонте что-то не нравится (наступил, вроде не чего, залив и т.д.) дополнительные проверки.
И что имеем (мегер что каже)?
csv написал :
В том числе по видео как раз видно, что когда выключается автомат на линию, то напряжение в 10 вольт все равно остается, видимо именно эта наводка с других линий, а 60 вольт именно из за самой линии света, от фазного провода в нем.
csv написал :
Ну так а как еще кабель можно в выключатель завести? я не думаю что кто-то две разные штробы под это дело делает.
Ну у меня само по себе иначе получилось. Проводка в стяжке, поднимается из пола к выключателю, далее идет вверх на потолок к люстре. У себя подобные замеры не делал, но думаю почти чистый ноль увижу при отключенном выключателе, ибо линий под напряжением рядом нет.
06.08.2014 в 22:01Тестером можно проверить батарейку, напругу, тен в утюге. Но дальше пользователю лучше его не применять. Если есть опыт работы с мегомметром то о тестере вообеще разговор при проводке не ведется.
Тестер в руках обывателя – ЭТО ЗЛО,
Хочешь прозвонить – тупо. Линия отключена. Батарейки с лампами накаливания 2,5В – 3,5 В. Все что нужно для прозвонки и сборки. Заботьте тестер. С опытом да не вопрос.
Ну у меня само по себе иначе получилось. Проводка в стяжке, поднимается из пола к выключателю, далее идет вверх на потолок к люстре. У себя подобные замеры не делал, но думаю почти чистый ноль увижу при отключенном выключателе, ибо линий под напряжением рядом нет.
Забыл совсем про проводку в стяжке, а может все таки и у Вас замеры снимем чисто для истории?
Bladiclab написал :
Тестером можно проверить батарейку, напругу, тен в утюге.
Ну что Вы уж так категорично, мультиметр тоже определенные данные для размышления дает, а мегомметр, откуда же ему взяться у простого обывателя =)
06.08.2014 в 22:22csv написал :
Забыл совсем про проводку в стяжке, а может все таки и у Вас замеры снимем чисто для истории?
Попахивает шаговым напряжением. УЗО, ДИФ это хорошо. Что-то гложет.
csv написал :
что Вы уж так категорично, мультиметр тоже определенные данные для размышления дает, а мегомметр, откуда же ему взяться у простого обывателя =)
Вся проблема в том что тестер есть практически у всех. И чем круче, тем больше не понимания для чего он нужен.
Знакомый поднял панику (1998г.), что у него в квартире 1000В.
От меня по телефону:
1 – вопрос – мерил в квартире или в эт. щите)? В квартире.
2 – вопрос – тестер электронный или стрелочный? Стрелочный, новый.
3 – вопрос – в каком положении переключатель не на сопротивлении ли? Да на сопротивлении!
4 – вопрос – сколько секунд держал? Секунд 10!
5 – решение – В РЕМОНТ.
Дальше по телефону он в свой адрес высказал много не очень культурных высказываний.
Мегомметр да не у всех. Но по-другому как узнать? Есть же знакомые, ЖЭК, УК, Энергетики и т.д.
06.08.2014 в 22:27Bladiclab написал :
Есть же знакомые, ЖЭК, УК, Энергетики и т.д.
Больше скажу, я в энергетике работаю =) правда так сказать совмещаю 2 направления, ИТ и коммерческий учет АСКУЭ.
Есть очень хорошие знакомые у которых есть такие игрушки, но и их по пустякам тревожить не хочется, а тут 99.9999999999999% наводки =)
csv написал :
а мегомметр, откуда же ему взяться у простого обывателя =)
Валяется у меня, и даже искатель скрытой проводки с генератором.
Дорога ложка к обеду - иногда дешевле купить, чем бегать и искать у кого-бы взять, потом съездить взять, потом отвезти обратно . а это по времени может быть уже как рабочий день. Если цена меньше "рабочего" дня, то может и "дешевле" купить даже из-за одного раза.
В общем проверил на другой комнате где в пучке идет только два кабеля, на выключенном выключателе показывает 60 вольт, при отключенном автомате в щитке 3 вольта.
06.08.2014 в 22:41csv написал :
Больше скажу, я в энергетике работаю =) правда так сказать совмещаю 2 направления, ИТ и коммерческий учет АСКУЭ.
Есть очень хорошие знакомые у которых есть такие игрушки
С каких это пор проверка изоляции проводки проведенная разбирающимся в этом вопросе приравнивается к боязни быть осмеянным.
Мы что верим, что кабель качественный, прокладка очень щепятильная, заделка виртуозная, и т.д.
csv написал :
о и их по пустякам тревожить не хочется
То, что прокладывается на 20 лет вперед и после вкладываются большие деньги на отделке, в многоквартирном доме называется пустяками?
Вы хотите убедить или успокоить?
csv написал :
В общем проверил на другой комнате где в пучке идет только два кабеля, на выключенном выключателе показывает 60 вольт, при отключенном автомате в щитке 3 вольта.
Два вопроса.
И что эти показания дают? Наши действия?
csv написал :
Забыл совсем про проводку в стяжке, а может все таки и у Вас замеры снимем чисто для истории?
Нииии, у меня уже люстры висят везде. Отключать не полезу
06.08.2014 в 23:06Да нет, я в том плане что все прекрасно понимают вероятность того что с кабелем что-то не то, при условии что он новый, с качественными соединениями на линиями, ну и прочими вещами которые не дают ни малейшего намека что с кабелем что-то не так.
Это просто как вероятность попасть на рейс с которым произойдет внештатная ситуация, шанс мал, но ведь и есть люди которые на него попадают, и даже не помышляют что с ни ми такое могло произойти.
Bladiclab написал :
И что эти показания дают?
Пока еще не сформулировал мысли по этому поводу, надо еще так же силовую линию проверить при отключенном автомате идущую в пучке кабелей.
csv написал :
надо еще так же силовую линию проверить при отключенном автомате идущую в пучке кабелей.
В общем промерил розетку, линия на которую идет вместе со светом комнаты в крайнем замере. При отключенном автомате на розетку показывает 5 вольт, при отключении автомата на свет, кажет 3 вольта. Но есть еще общее место где через стену проходит весь пучек кабелей в квартиру.
Вообщем, сухие цифры.
csv написал :
Пока еще не сформулировал мысли по этому поводу, надо еще так же силовую линию проверить при отключенном автомате идущую в пучке кабелей.
Забейте – как мне говорит дочь (техникум – красный диплом, институт – красный диплом).
Наша задача - качественный монтаж и эксплуатация (куча нюансов) которые позволят прослужить кабелю (безаварийно) весь период его эксплуатации и режимах заложенных заводом изготовителем.
АВ, УЗО, и т.д. заменить в элементе, а вот силовые линии после ремонта это проблема.
Если от выключателя фазы идут входящий и исходящий провод в одной оплётке-в выключенном положении выключателя во втором проводе (который по сути должен бы тоже отсечься) возникат вольтаж из-за магнитного поля входящей фазы.
29.05.2015 в 18:36Илья79 , только не говорите, что только из за этого и зарегились
04.07.2015 в 21:32fedoritch , данную ситуацию удалось решить?
Делаю ремонт в новостройке, провёл проводку к освещению комнаты, зашил гипсокартоном. Всё хорошо, всё красиво. Освещение работает на лампочки в процессе ремонта уже в течение года, живи да радуйся.
Во время шпаклевки поснимал выключатели, патроны и т.д.
Пришло время подключать, решил проверить тестором, и увиденное меня поставило в тупик. В трёхжильном проводе у осветительного прибора на потолке при выключено выключателе на двух проводах идущих от выключателя присутствует по 60 вольт на каждом.
Сражу отпишусь во избежание не нужных вопросов.
1-проводка новая медь трёхжильная на 2,5 квадрата
2-выключателем разрывается фаза
3-выключатель без светодиода
Были всякие мысли, вырезал отверстие в гипсокартоновой стене, что бы добраться до соеденительной коробки, там все нормально.
Что бы исключить возможность повреждения провода в гисокартоново потолке, вырезал в нем ряд отверстий что бы просмотреть провод на предмет повреждения, там тоже всё в норме.
Ума не приложу что делать.
Решил провести опыт: взял тот же провод что и при монтаже основной проводки и собрал на "колене" такуюже схему и подключил её через розетку от другого автомата и на моё удивление там тоже присутствует ток в 60 вольт.
Замерил аналогичное освещение в других комнатах, там всё ок.
Выключаю все автоматы, а фаза все равно есть. Как такое может быть?
ИмхоДом › Форумы › срочный вопрос › Выключаю все автоматы, а фаза все равно есть. Как такое может быть?
Анонимискать свои автоматы )
- Трубачево
Может автомат неправильно установлен?
Или может автоматы у соседа вырубаете?))
- Берлинка
с землей не может быть связано?
Кондиционеры для бани.
АнонимДа нет, с утра я еще трезвый. Ток в розетке пропал, лампочки не включается. Но индикатор горит, это разве нормально?
Современные индикаторные отвёртки могут светить при касании рукой контакта, когда диагностируешь "землю", а при диагностике "фазы" светятся без контакта телом контактной плошадки. А может ваш автомат отключает "ноль", а "фаза"идёт мимо автомата, как и земля.
ноль с напругой перепутан?
- Иглаково
Выключаю все автоматы, а фаза все равно есть. Как такое может быть?
)))))))))) Лехко. Хотя и редко.
Как мы потом сообразили- электрики (скорее всего гости из южных стран) автоматы подключили наоборот, а именно в квартиру заводят фазу а на выходе в щитке автоматом отрубается ноль. Повидимому ваш случай
- Радужный
Индикаторная отвертка с батарейкой? Если да, то обычное дело, многие из них светятся просто при касании нуля.
АнонимДа уже плюнул на все, и, немного стремаясь, сделал что надо было. Видимо действительно проблема в отвертке.. какая-то она не в меру чувствительная
HELP! Проблема с электрикой в квартире.
Прошу у Уважаемых коллег по конференции помощи, собственных знаний не хватает!
Проблема только с мощностной (та, что для электроплиты) электрикой в квартире.
Ситуация следующая: не работают потребители подключаемые к мощностной сети квартиры.
1. При проверке отверткой-тестером она показывает что на всех проводах розеток – фаза (в том числе и на земле).
2. При измерении тестером напряжения в розетках – оно есть в наличии, но составляет порядка 60 В.
3. При проверке щитка местным электриком было заявлено, что на щитке все фазы и нули с землями в порядке ни чего не отгорело.
4. При отключении автомата (тот что 40А) прозвон тестером на замыкание ноля и фазы в розетках показывает отсутствии оного (тестер не звенит).
5. Проверка осуществлялась при отключении всех потребителей от сети.
6. Мощностная разводка выполнена с использованием клемников, т.е. медь на прямую не контактирует с люминием. От трех входящих алюминиевых проводов (фаза, ноль и земля) через колодку к каждому потребителю идут отдельные провода к розеткам. Проблема осложняется тем что места соединения проводов скрыты т.е. выполнен ремонт и разбивать все это не хочется ну или с минимальными последствиями.
Как я понимаю, вероятнее всего где-то отгорел мощностной ноль и к тому же замкнулся на фазу но при этом автомат не срабатывает.
Сам вопрос состоит в том как определить проблемное место?
Может ли проблема на одной из веток проводов, идущих к розетке привести к случившемуся?
В следствии чего отвертка-тестер показывает фазу на всех трех проводах и даже на земле?
Буду очень благодарен за помощь.
С уважением,
Сергей
Я не не вдавался особо в панику На крайний случай принести пару порошковых огнетушителей дешевых из магазина :-)
А насчёт проводки, я начал бы с того что взял просто кусок провода и приделал его к мощностному нулю в щитке.
а после походил бы по дому с этим проводом, измеряя напряжение на розетках, относительно этого провода.
Если окажется 220 - значит действительно дело в нулях.
Поэтому и фазу пробник на нем показывает, и тестер (высокоомный
по входу) показывает 60V на утечках. Замыкания нуля с фазой нет-
иначе выбивало бы автомат.
Что делать - искать место обрыва, вероятнее всего оно в районе
клеммника. Временно, если совсем невозможно обойтись без
э/плиты, можно использовать землю вместо 0, хотя это небезопасно
и в случае наличия УЗО не работает.
У меня так было, аварийный электрик в субботу мне так соединил,
и ничего не объяснив, уехал. Хорошо, хоть я сам разбираюсь что
к чему, а то осталось бы до беды.
Заранее благодарен,
Сергей
последовательно проверить все розетки, где работает - где нет.
Зная схему разводки по квартире, можно понять, на каком отрезке
обрыв.
Но лучше бы это действительно делал грамотный электрик. Найми электрика! С такими познаниями не долго в ящик сьиграть.
Премного благодарен за совет. Но, буду стараться всеми силами избежать этого. :-) На мой взгляд надо просто выключить автомат в щитке и при работе соблюдать необходимые меры безопасности.
К тому же электрик врядли аккуратно все сделает, а кухню очень жалке, поэтому сначала хотелось бы понять где ломать ичто бы получить минимальные повреждения.
С уважением,
Сергей
ТТТ
Автомат защитит только если там всё верно подключено Когда проводишь эксперименты выгони животных, если есть.
И всякие эксперементы по рискованным втыканиям проводи держа одну руку ЗА СПИНОЙ.
чтоб не вышло что ты одной рукой за батарею схватился, а другой за фазу.
ну или там коленками об что-нить металическое опёрся.
Вообще-то все соединения должны быть доступны обычно их располагают в распаечных коробках.Делал бы электрику грамотный профессионал, все так и было бы.
Нельзя такие вещи замуровывать.
В теории все так и должно быть. А вот как быть если в кухне вход мощностной проводки выполнен на 1-1.1 м. оставить каробку навиду и не класть фартук из плитки в этом месте. Со всем уважением, но что-то я не встречал торчащие распаячные коробки в современных панельных домах, в сталинках это да.
Для проверки 380 между фазами поискать в розетке Ты забыл. Керосинка покупать нада! Алгоритм поиска следующий: 1. Проверяем автомат на 40А. Для этого отключаем кабель в квартиру, включаем автомат и контрольной лампочкой на 220В 100Вт ищем напряжение на каждой фазе относительно земли.2. Если автомат исправен приступаем к прозвонке ОТКЛЮЧЕННОГО от автомата кабеля. Измеряем сопротивление каждого провода от розетки в квартире до щитка. Для этого пробрасываем дополнительный провод из квартиры в щиток. Сопротивление жил должно быть не более 5 ОМ.
3. Если кабель не исправен придется вскрывать стены или прокладывать новый.
Индикатор может гореть на земляном проводе из-за наводок. Часто встречается если земля подключена через щетчик.
Если на нуле индикатор показывает фазу то это наведеное - т.е. нуль в этом случае просто оторван полностью! Включишь в розетку нагрузку - на фазе и "отгоревшем" нуле сравняеться полностью напряжение.
60 вольт - это опять же наведеное напряжение, ведь фаза и провод нуля идут вплотную рядом.
Надо попытаться вычислить то место, где отгорел ноль - убедиться что в щитке все ОК( вдруг электрик просто не видит, что там нулевой провод плохо поджат крепежом).
С уважением,
Сергей
Заранее благодарен за ответ,
Сергей
Алюминий ТЕЧЕТ физически со временем! Как бы хорошо алюминивый провод не был бы зажат в клемнике болтом - когда-нибудь он полностью ослабнет. А если место еще и сырое - то железный болт СГНИЕТ.
Поэтому то правильные клеммники ВАГО имеют пружину,которая постоянно давит на провод. И для сырых мест наполнены специальной смазкой.
ЗЫ. Именно поэтому я постоянно пытаюсь отговоить народ применять орешки на столбах для соединения алюминия и меди.
Пропадает фаза на автомате, помогите разобраться
Ввод в дом СИП кабелем от столба по воздуху. На столбах в параллель с опломбированным счетчиком и автоматом подключены уличные фонари.
Фаза в дом приходит на 25А автомат. Далее, перемычкой сверху подключены еще несколько автоматов.
1. Исходное положение - все автоматы, кроме первого в доме, выключены. Первый включен. Индикатор показывает наличие фазы.
2. Первый автомат включен, включаю любой автомат потребителя в щитке - индикатор показывает, что фаза пропала.
В чем может быть причина? Направьте, плз, на путь диагностики и лечения проблемы.
И второй вопрос - есть ли здесь электрики, готовые в Ступинском районе проинспектировать текущие начальные условия для электрики, дать рекомендации по исправлению и осуществить монтаж или шеф-монтаж разводки электрики + сделать заземление?
контакты протягивай
Индикатор показывает погоду на марсе.
Надо вольтметром смотреть между фазой и нулем. А лучше при таких вопросах чтобы опытный человек на месте посмотрел, описание словами часто упускает важные детали.
Индикатор фигня. Мультиметром или лампочкой 220 проверяй, по всем пунктам так.
А дом то не жилой? Вместе с пропадающей фазой весь дом "тухнет"?
Весь дом. Фаза пропадает на автомате ввода в дом.
Проблема в схеме или в разводке внутри дома, потому что фонарь на столбе горит
при отключеных автоматах бьет слабым током, в чем могут быть причины ?
Даже не понятно где бьет? На корпусе аппарата или щита или палец в розетке? А мы тут догадывайся. Проверить фазу и весь ответ.
А у тебя зануления нигде нету? Не путать зануление с заземлением (тоесть заземляющий вывод например на стиралке к нулю не подсоединен случайно?)
Александр СёминПри выключенных автоматах в розетке не должно быть фазы. Проверьте пожалуйста. Приналичии фазы Вы автоматом отключаете ноль, если этот автомат для этой цепи.
Читайте также: