Половина люстры горит в полнакала
Обновлено: 24.04.2024
Тускло горит освещение кухни
Всем добрый вечер! Помогите разобраться с таким вопросом - на кухне установлен двойной выключатель(каждый включает по 2 лампы). При включении одного, но с одной лампой) - лампа (50Вт,галогенка)горит тускло, с двумя лампами - еще тусклее и. загорается, но не на полную мощность свет в люстре в одной из комнат(. ). Если включить обе клавиши на выключателе(все 4 лампы в кухне) то свет еле горит в кухне а в комнате еще ярче (и это при положении "выкл." выключателя комнаты).
В квартире у матери ремонт и электрик подключал свет в кухне - выключатель подключен верно - я проверял путем прозвонки и с помощью тестера, полагаю дело в дозе - электрик говорил тогда, что он провода спаивал(ща я его не найду уже), что знаю сам что старая проводка - медный одножильный, новая(кухня) многожилка. Какой-то провод пробивает на корпус или он соединил что-то не так?
соединил что-то не так?mister Om 03.02.2016 - 23:41
если можно, то разъясните что именно, так как собираюсь сам копаться там(некой элект.практикой обладаю).заранее благо дарю!
кака 03.02.2016 - 23:42Скорее "0" где то отвалился. Но если есть опыт "кой какой" то для начала попытайтесь нарисовать схему но не только в кухн но и схему другой комнаты где на люстре тоже отражаются Ваши манипуляции.
mister Om 03.02.2016 - 23:43в дозе? а почему загорается свет в комнате??
кака 03.02.2016 - 23:50mister OmМиномётчик 03.02.2016 - 23:54
в дозе?
Зовите нормального электрика. Что-то мне подсказывает, что линию на розетки и линию на свет смогли совместить, а уж как там поигрались с нулём и с фазой - сильно большой вопрос. Не рекомендую я саморазбирательство. Особенно, если проводка замурована.
mister Om 03.02.2016 - 23:56доза - это распредкоробка, в которую сводятся все провода с основными питающими
mister Om 04.02.2016 - 12:03Благо дарю за рекомендацию, Минометчик, но мы все же попытаемся. Не совсем понял про линию на розетки, в дозе все нули до кучи, основная фаза с питающими(на выкл. и розетки) и от выключателей к потребителям - тут ничего сложного - вопрос в том - что не так, если свет тусклый и загорелся в комнате - пожет последовательно что-то кинул - останется только разобраться - что?, вот тут самое интересное)
кака 04.02.2016 - 12:03Вот там и ищите в смысле в дозе.
Ну не так уж и сильно иначе бы ТС спрашивал бы о ремонте квартиры тьфу 3 раза, да и к электрику может скорую вызывал бы. :--))
mister OmСпасибо. С линиями просто: фаза и ноль на розетки идут своей линией, а фаза и ноль на свет идут своей линией. Без взаимных подключений. Свет - только свет. Розетки - только розетки. Вот то, что у вас в распределительной коробке только один фазный провод "не внушает" оптимизма о разделённых линиях. У меня нечто похожее в дачной бытовке со строительной площадки приехало. Типа "подключил и пользуйся". 😊 Дачный электрик не подключил. Переделал как надо. Денег хотел. Не иначе. 😀 Заземление поминать не буду. Есть оно у вас или нет не знаю. mister Om 04.02.2016 - 12:23
Благо дарю за рекомендацию, Минометчик, но мы все же попытаемся. Не совсем понял про линию на розетки, в дозе все нули до кучи, основная фаза с питающими(на выкл. и розетки) и от выключателей к потребителям - тут ничего сложного - вопрос в том - что не так, если свет тусклый и загорелся в комнате - пожет последовательно что-то кинул - останется только разобраться - что?, вот тут самое интересное)
Минометчик,Дом в старом жилом фонде, увы, проводку по всей квартире не менял а лишь в ванной и кухне - так что там во всех дозах так - фаза и ноль идут от одного автомата - пришли и от них все расходиться(помню когда вскрывал в комнатах и в ванной для ревизии).
Понимаю про линии, тем не менее в момент включения освещения от розеток ничего не запитывалось, т.е. они не могли просадить нагрузкой так чтоб свет померк( если в этом идея разделения линий).
за "землю" я вообще молчу - ее там просто нет!
Миномётчик 04.02.2016 - 12:38В старых домах бывает много интересного с проводкой. Меня как-то от верхней трубы парового отопления током шарахнуло. Про толкового электрика я не просто так писал. Увы, но мой опыт чисто дачный: люстру повесить-подключить, розетку установить-снять. Благо, что проводку видно и куда что идёт мне рассказали. Может кто опытный чего присоветует для вашего случая.
mister Om 04.02.2016 - 12:45 Тохедо 04.02.2016 - 12:47mister Omя даже представить не могу как он умудрился соседнюю комнату шунтом поключить. отключите кухню (в смысле отпаяйте провода) проверте подключение комнаты, через выключатель должна фаза идти, ноль напрямую. исправте ошибку елси таковое есть - ноль через выключатель в старых домах не редкость. а потом заново подключите кухню правильно - ноль напрямую, фаза на выключатель
Всем добрый вечер! Помогите разобраться с таким вопросом - на кухне установлен двойной выключатель(каждый включает по 2 лампы). При включении одного, но с одной лампой) - лампа (50Вт,галогенка)горит тускло, с двумя лампами - еще тусклее и. загорается, но не на полную мощность свет в люстре в одной из комнат(. ). Если включить обе клавиши на выключателе(все 4 лампы в кухне) то свет еле горит в кухне а в комнате еще ярче (и это при положении "выкл." выключателя комнаты).
mister Om 04.02.2016 - 12:50
какаВы просите схему предоставить иль я не так понял?
Скорее "0" где то отвалился. Но если есть опыт "кой какой" то для начала попытайтесь нарисовать схему но не только в кухн но и схему другой комнаты где на люстре тоже отражаются Ваши манипуляции.
mister Om 04.02.2016 - 12:58
Тохедо
я даже представить не могу как он умудрился соседнюю комнату шунтом поключить. отключите кухню (в смысле отпаяйте провода) проверте подключение комнаты, через выключатель должна фаза идти, ноль напрямую. исправте ошибку елси таковое есть - ноль через выключатель в старых домах не редкость. а потом заново подключите кухню правильно - ноль напрямую, фаза на выключатель
Это уже ближе к делу). Т.е. распаиваю все что он там напаял в дозе -
1. смотрю подключение комнаты и проверяю не сидит ли ноль на выключателе;
2. Прозваниваю еще раз проводку кухни ( и комнаты) на утречку на корпус и между собой и подключаю, как полагается.
Порекомендуете спайку? - подозреваю что концы там короткие и , как писал ранее, разные.
И..как он там подключил - это вскрытие покажет, но я был удивлен сегодня, когда хотел обрадовать мать в почти готовой кухне - установил светильники, выключатель, говорю "разрезай ленточку" и . упс))))!!
Миномётчик 04.02.2016 - 01:16mister OmА вы уверены, что по науке установили? Может именно ваши манипуляции и привели к эффекту. 😊 До вашего вмешательства свет как включался? Выключатели нормально работали? mister Om 04.02.2016 - 01:21 mister Om 04.02.2016 - 01:22 mister Om 04.02.2016 - 01:27
. установил светильники, выключатель, говорю "разрезай ленточку" и . упс))))!!
На кухне света нет уже 5 мес. - ремонт, но в комнате всегда работал, а провода кухни я прозванивал мультиметром на питание 220В, пробой, сопротивление между собой. правда не давал нагрузки никакой - поверил в соединение..
Миномётчик 04.02.2016 - 01:45Предположим, что установленный на кухне выключатель соединяет и разъединяет именно фазу. Со 100% гарантией. 😊 Тогда получается, что выключатель в комнате фазу не включает и не выключает. Ноль через него, скорее всего, тоже не идёт, раз он выключен, а свет в комнате включается. Получается, что фаза приходит с выключателя в кухне. Ноль тогда уходит на розетки?! Таки зовите электрика. Только предупредите подопытного, что всё непросто. Пусть схему рисует, выясняет что и как запитано.
mister Om 04.02.2016 - 02:14скажем так, на протяжении N-го кол-ва месяцев на кухне просто были заизолированы провода, предварительно проверенные и да, через выкл кухни идет фаза. А вот что идет через выкл комнаты - скорее ноль, но там освещение работала исправно, до этого момента). а при включении света в кухне(в полнакала) в комнате зажигается так же в пол накала - как забирает нагрузку..
Думаю что надо вскрывать дозу, все распаивать и прозванивать заново, начав с выключателя комнаты.
mister OmОпасное это дело для начинающего электрика. Тохедо 04.02.2016 - 02:45
. Думаю что надо вскрывать дозу, все распаивать и прозванивать заново, начав с выключателя комнаты.
Т.е. распаиваю все что он там напаял в дозе -
1. смотрю подключение комнаты и проверяю не сидит ли ноль на выключателе;
.
Миномётчикничего опасного если думать. тем более на квартире где идет всего два провода и все подключения паралельны.
Опасное это дело для начинающего электрика.
в распред коробку приходит корень - 0 и фаза, к нему уже подвязываются остальные линии. Отключить автомат на счетчике, размотать изоляцию, развести скрутки. включить автомат и определить где на корне ноль и фаза. пометить. отключить автомат а дальше работать спокойно. проверить где и как идут провода, они как правило цветные. на розетку идет 0 и фаза, на свет идет 0 прямо, фаза через выключатель. отредактировать все скрутки. все.
ТохедоВ теории оно всё так, но бывают сюрпризы типа добрых людей, включивших рубильник или фазы на крюке для люстры. Pavel_A 04.02.2016 - 08:27
. ничего опасного если думать. тем более на квартире где идет всего два провода и все подключения паралельны.
Зовите нормального электрика. Этот дибил, если не может решить такую простую задачу.
митяй 04.02.2016 - 09:14как я понял, установлен 2х клавишный выключатель. сейчас почти все выключатели являются переключателями (когда 2 разных выключателя включают - выключают линию) скорее всего ваш выключатель подключен по схеме переключателя, и соответственно ваши лампы работают не паралельно а последовательно.
Снять выключатель, и на прямую пробовать соединять провода, разными парами. если так все работает, менять схему подключения выключателя, если напрямую, такаяж херня, то разбираться в распредкоробке.
Pavel_A
Зовите нормального электрика. Этот дибил, если не может решить такую простую задачу.
Может это одна из его характеристик, только вот сейчас я этого элека уже не найду
mister Om 04.02.2016 - 10:21Тохедо
Т.е. распаиваю все что он там напаял в дозе -
1. смотрю подключение комнаты и проверяю не сидит ли ноль на выключателе;
.ничего опасного если думать. тем более на квартире где идет всего два провода и все подключения паралельны.
в распред коробку приходит корень - 0 и фаза, к нему уже подвязываются остальные линии. Отключить автомат на счетчике, размотать изоляцию, развести скрутки. включить автомат и определить где на корне ноль и фаза. пометить. отключить автомат а дальше работать спокойно. проверить где и как идут провода, они как правило цветные. на розетку идет 0 и фаза, на свет идет 0 прямо, фаза через выключатель. отредактировать все скрутки. все.
Полностью с Вами согласен - ничего опасного, так и буду поступать + проверю выключатели на предмет подключения как переключатель(как посоветовал Митяй, хотя я не уверен что он так работает). А провода в доме не цветные - часть одножилок с прозрачной изоляцией, а часть с белой+ соответственно, новая проводка - так что там все распаять надо и звонить, конспектирую и зарисовывая схему.
mister Om 04.02.2016 - 10:32Миномётчик
В теории оно всё так, но бывают сюрпризы типа добрых людей, включивших рубильник или фазы на крюке для люстры.
Вот и предстоит разобраться - какой там "сюрприз"..просто думаю - дать ребятам закончить отделочную работу по кухне (наняты люди), просто угол, где доза не трогать а завершить его после, или остановить их полностью, тогда не известно сколько времени уйдет на поиск проблемы.
mister Om 04.02.2016 - 15:49Придется разбираться на выходных, так как оставил кухню малярам для отделочной работы. Единственное что успел -
1. На выключатель комнаты приходит фаза - т.е. там проблемы не вижу;
2. Раскрыл дозу но пока не распаивал - там элек постарался и напаял набалдашники - мама не горюй;
3. Снял кухонные светильники и с помощью ревизионного зеркальца попытался посмотреть что там за потолком, так вот. самое интересное - металлические профиля прижимают кабель, идущий на светильники!Из этого может следовать - одна из жил перебита и дает утечку!Если так, то я "попал" на разборку потолка и новую проводку (а этого элека и след простыл, хотел найти сегодня, да не вышло..)
Если прав по 3му пункту - подтвердите или наоборот!
Благо дарю!
mister Omпрежде чем разбирать потолок - проверь изоляцию мегаомметром Тохедо 04.02.2016 - 15:59
Если так, то я "попал" на разборку потолка и новую проводку (а этого элека и след простыл, хотел найти сегодня, да не вышло..)Если прав по 3му пункту - подтвердите или наоборот!
mister Omнесколько сомнительно - по потолку на светильник идут уже ноль и фаза впаре. если их перебивает, то это КЗ.
Если прав по 3му пункту - подтвердите или наоборот!
Попыталься понять твою проблему - если включаешь свет и загаорается вторя комната значит каким то путем соединение смонтировано не паралельно а последовательно. но так как свет во 2 комнате заограется при разорваной "комнатной" цепи, занчит какой то кострукцией тойже направляхой получился мост между цепью кухни и комнаты. не исключено и что через потолок.
Да а электрика можно найти, если это не дальше чем полгода было, то зайди в личный кабинет сотового оператора и скачай распечатки. у них как правило доступно толкьо последние полгода mister Om 04.02.2016 - 16:02
Тохедо
прежде чем разбирать потолок - проверь изоляцию мегаомметром
Распаять все в дозе и проверить изоляцию между проводами (одного кабеля),и фазу с нулем на пробой на корпус? А что взять за корпус - тот же металлический профиль, на который грешу?
Это в кухне.
так же пробить изоляцию на остальных концах в дозе - между собой и на корпус?
Тохедо
несколько сомнительно - по потолку на светильник идут уже ноль и фаза впаре. если их перебивает, то это КЗ.
Попыталься понять твою проблему - если включаешь свет и загаорается вторя комната значит каким то путем соединение смонтировано не паралельно а последовательно. но так как свет во 2 комнате заограется при разорваной "комнатной" цепи, занчит какой то кострукцией тойже направляхой получился мост между цепью кухни и комнаты. не исключено и что через потолок.
Да а электрика можно найти, если это не дальше чем полгода было, то зайди в личный кабинет сотового оператора и скачай распечатки. у них как правило доступно толкьо последние полгода
Если перебило оба шнурка - то КЗ, а если фазу, то будет утечка, как я понимаю, ну если бы стены были влажные то пробивало бы.Вот и я думаю - как так последовательно?!Сегодня еще раз включал - когда в комнате выключатель в полож "выкл" то что в комнате, что в кухне лампы горят тускло, а когда кмнатный выкл в полож "вкл" то в комнате горит нормально а в кухне тухнет - единственное что не замерял - на сколько проседает напруга(уже стояли маляра над головой).Вот за "мост" я тоже думаю - мет. профиля в кухне и комнате, может в стене нашли какой-то штырь между собой или через камень так.
Мне кажется смотреть надо в распайке, очень похоже к выключателю на кухне подсоединены лампы кухни и комнаты, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
mister Om 04.02.2016 - 16:33Oleg030
Мне кажется смотреть надо в распайке, очень похоже к выключателю на кухне подсоединены лампы кухни и комнаты, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
я так и думаю - для начала распаять там все и прозвонить, правда самому в такое соединение не совсем вериться, а-ля, так протупить)
Миномётчик 04.02.2016 - 16:43mister Om
Если перебило оба шнурка - то КЗ, а если фазу, то будет утечка, как я понимаю, ну если бы стены были влажные то пробивало бы.Вот и я думаю - как так последовательно?!Сегодня еще раз включал - когда в комнате выключатель в полож "выкл" то что в комнате, что в кухне лампы горят тускло, а когда кмнатный выкл в полож "вкл" то в комнате горит нормально а в кухне тухнет - единственное что не замерял - на сколько проседает напруга(уже стояли маляра над головой).Вот за "мост" я тоже думаю - мет. профиля в кухне и комнате, может в стене нашли какой-то штырь между собой или через камень так.
Посетила мысль, что фаза с комнатного выключателя приходит на кухонный ноль светильников и они гаснут. Возможно, что мысль бредовая. 😊
Oleg030 04.02.2016 - 16:52mister OmЯ когда электриком работал и не такое видел. ))) Тохедо 04.02.2016 - 17:23
не совсем вериться, а-ля, так протупить)
Распаять все в дозе и проверить изоляцию между проводами (одного кабеля),и фазу с нулем на пробой на корпус? А что взять за корпус - тот же металлический профиль, на который грешу?
Это в кухне.
так же пробить изоляцию на остальных концах в дозе - между собой и на корпус?
--------------
о, вот это я не вкурсе, ибо никогда не делал - для этого надо ахрехат жутко специальный, которого в хозяйстве нет да и не нужен. в жизни требовалось пару раз - с электриком с конторы договорился, он пришол со своей адской машинкой все проверил, вывод дал. а куда и что он тыка - я чесслово хз.
Тохедо 04.02.2016 - 17:29Oleg030это да. Иногда откроешь щит и пытаешся понять чем думали. Я как то в одном пионерлагере 380 на столовую заводил, и разводку делал. все закрепил сделал, осталось кэбль 380 в распредщите подключить. я открыл его и. там щит размером с человека просто забит был путаным клубом проводов. Благо время было по весне, я работу свою закончил, свободен, мы с завхозом вдоем за неделю перебрали весь щит, вытащили кил 15 меди на сдачу, все ровно подключили, попутно выявили кучу косяков. например почему отключая автомат в прачечной, отключался медпункт и один из корпусов. 😊 митяй 04.02.2016 - 20:30
Я когда электриком работал и не такое видел. )))
просто была такая тема. у меня приходило 2 линии освещения, на один выключатель. (жопа составляла в том, это до замены проводки. и на одном светильнике размыкался + на втором минус. вот и искал двейник выключатель, с разными приходами. потом они все такие стали, надо перемычку ставить,) если в выключателе 4 клеммы приход-уход, то настойчиво смотреть его схему, там очень не логично контакты размещены. у меня получалось, что после включения одного контура, включался второй, но ноль был общий а фаза разная. и получалось, что второй потребитель работал через нить накала первого.
mister Om 05.02.2016 - 01:06Тохедо
Распаять все в дозе и проверить изоляцию между проводами (одного кабеля),и фазу с нулем на пробой на корпус? А что взять за корпус - тот же металлический профиль, на который грешу?
Это в кухне.
так же пробить изоляцию на остальных концах в дозе - между собой и на корпус?
--------------о, вот это я не вкурсе, ибо никогда не делал - для этого надо ахрехат жутко специальный, которого в хозяйстве нет да и не нужен. в жизни требовалось пару раз - с электриком с конторы договорился, он пришол со своей адской машинкой все проверил, вывод дал. а куда и что он тыка - я чесслово хз.
та ахрегаты имеються, даже FLUKE и при чем есть меггер еще советский, такая шарманка)). Сегодня толком не удалось покопаться, коль утром рано встану, то поеду разбираться, а так жду субботы, когда там закончат со стенами.
mister Om 05.02.2016 - 01:11митяй
просто была такая тема. у меня приходило 2 линии освещения, на один выключатель. (жопа составляла в том, это до замены проводки. и на одном светильнике размыкался + на втором минус. вот и искал двейник выключатель, с разными приходами. потом они все такие стали, надо перемычку ставить,) если в выключателе 4 клеммы приход-уход, то настойчиво смотреть его схему, там очень не логично контакты размещены. у меня получалось, что после включения одного контура, включался второй, но ноль был общий а фаза разная. и получалось, что второй потребитель работал через нить накала первого.
Это весьма интересно, не знаю как поможет но как минимум на заметку.
Выключатели обычные - одна приходящая и две на выход.
Что за мудацкое слово - "доза"? Так в деревне 50 лет назад, штоле, говорили?
AZProtect 05.02.2016 - 14:24Коротко два вопроса:
1) сечение проводников?
2) длина проводников?
Косвенно: могу подсказать заменить одну-две лампы на меньшей мошности (10 вт) и на них оценить просадку яркости в том же эксперименте.
Pavel_A 05.02.2016 - 15:25AZProtectТам две люстры включаются последовательно, при определенном положении выключателей. Надо смотреть откуда идет питание на люстру в кухне. Скорее всего её запитали от лампочки люстры в комнате. Поэтому в комнате всё работает, а при включении люстры на кухне, включается гирлянда из двух люстр.
Не читал тему
Коротко два вопроса:
1) сечение проводников?
2) длина проводников?Косвенно: могу подсказать заменить одну-две лампы на меньшей мошности (10 вт) и на них оценить просадку яркости в том же эксперименте.
Эсли это так, то переключить нада всего один провод. И любой вменяемый электрик должен решить эту проблемку за 5 минут. А адекватный человек, не дружащий с электричеством, разберётся за час.
RTDSДа забодали уже. То бусики какие-то, теперь доза. Говорю же, что электрик странный. кака 05.02.2016 - 21:06
Что за мудацкое слово - "доза"? Так в деревне 50 лет назад, штоле, говорили?
Pavel_AВидать под
Говорю же, что электрик странный.
Pavel_AМиномётчик 06.02.2016 - 18:43
доза(ой)
Пора начинать беспокоиться о ТС.
Serg_62 06.02.2016 - 22:03Всю тему не осилил, если повторю кого-то, то извиняйте.
Но оч. похоже, что у Вас в распаечной коробке провод с кухни, что должен подключаться к нулю, по ошибке подключили к комнатной люстре на фазу уже после комнатного выключателя.
Короче, кухня подключена параллельно комнатному выключателю. Ноль на кухню приходит через комнатные лампы.
Ведь если свет в комнате включить, то кухня совсем гаснет?
Serg_62 08.02.2016 - 15:43Прошу прощения за качество, рисовать толком негде.
Для простоты выключатели одиночными нарисовал. Вроде, всё понятно должно быть.
Там на кухне может своя распайка стоять, где выключатели кухни с лампами соединяются, но это не важно.
Вам надо смотреть распайку, где кухонный ввод с комнатным сходятся.
Zzander
"Доза" - это сленговое выражение украинских электриков, изначально было "электродозатор", так когда-то называлась распаячная коробка. В России говорят "распайка".
Не всрался нам тут сленг "украинских электриков"!
PILOT_SVM 08.02.2016 - 18:18mister Om
Всем добрый вечер! Помогите разобраться с таким вопросом - на кухне установлен двойной выключатель(каждый включает по 2 лампы). При включении одного, но с одной лампой) - лампа (50Вт,галогенка)горит тускло, с двумя лампами - еще тусклее и. загорается, но не на полную мощность свет в люстре в одной из комнат(. ). Если включить обе клавиши на выключателе(все 4 лампы в кухне) то свет еле горит в кухне а в комнате еще ярче (и это при положении "выкл." выключателя комнаты).
В квартире у матери ремонт и электрик подключал свет в кухне - выключатель подключен верно - я проверял путем прозвонки и с помощью тестера, полагаю дело в дозе - электрик говорил тогда, что он провода спаивал(ща я его не найду уже), что знаю сам что старая проводка - медный одножильный, новая(кухня) многожилка. Какой-то провод пробивает на корпус или он соединил что-то не так?
вскройте выключатель, проверьте - на нём фаза или ноль.
И в люстре - в лампах накаливания фаза должна приходить на центральный контакт, в галогенках - не знаю.
mister Om 09.02.2016 - 23:34Всем добрый вечер! Не было времени ответить ранее, в понедельник утром проблема была решена - вскрыл распредкоробку и увидел там неверное подключение, точно такое же как нарисовал ув. Serg 62 (!), только на распайку комнатного выключателя был припаян фазный провод(кухни) + на самом выключателе комнаты была таки не фаза а ноль, т.е. на этой распайке была фаза(!)(это ж надо было так)!). Фазный конец, идущий на кухонный выключатель перекинул на основную фазную распайку и исправил подключение комнатного выключателя. Все работает исправно. ВСЕМ БЛАГОДАРЕН ЗА ПОСИЛЬНОЕ УЧАСТИЕ И ПОМОЩЬ В РЕШЕНИИ ЭТОГО ВОПРОСА!
Тохедо 09.02.2016 - 23:50mister Omнаконец то, а то народ уже переживать начал 😊 mister Om 09.02.2016 - 23:50
Не было времени ответить ранее
Serg_62
Всю тему не осилил, если повторю кого-то, то извиняйте.Но оч. похоже, что у Вас в распаечной коробке провод с кухни, что должен подключаться к нулю, по ошибке подключили к комнатной люстре на фазу уже после комнатного выключателя.
Короче, кухня подключена параллельно комнатному выключателю. Ноль на кухню приходит через комнатные лампы.
Ведь если свет в комнате включить, то кухня совсем гаснет?
Именно так и было, Сергей, не считая путаницы "фаза-ноль" в комнатном выключателе. Примерно такую же схемку зарисовывал в понедельник, прозванивая провода в коробке)
mister Om 09.02.2016 - 23:56наконец то, а то народ уже переживать начал 😊
Я заметил), прошу прощения - такие уж были выходные 😛
Миномётчик 10.02.2016 - 13:25mister OmПовезло, что мудрые электрики не задействовали на свет проводку на розетки. 😊 mister Om 12.02.2016 - 09:50
Всем добрый вечер! Не было времени ответить ранее, в понедельник утром проблема была решена - вскрыл распредкоробку и увидел там неверное подключение, точно такое же как нарисовал ув. Serg 62 (!), только на распайку комнатного выключателя был припаян фазный провод(кухни) + на самом выключателе комнаты была таки не фаза а ноль, т.е. на этой распайке была фаза(!)(это ж надо было так)!). Фазный конец, идущий на кухонный выключатель перекинул на основную фазную распайку и исправил подключение комнатного выключателя. Все работает исправно. ВСЕМ БЛАГОДАРЕН ЗА ПОСИЛЬНОЕ УЧАСТИЕ И ПОМОЩЬ В РЕШЕНИИ ЭТОГО ВОПРОСА! С уважением
Миномётчик
Повезло, что мудрые электрики не задействовали на свет проводку на розетки. 😊
Та во многом повезло - фактически не повредил стену и декоративную штукатурку, аккуратно вскрыл коробку, а потом так же посадил на герметик, подмазал по краям и швов практически не видно). А коробка так глубоко в стене(стена выравнивалась с помощью цементной смеси и шпаклевки), что работать мог лишь с помощью пинцета и утконосов(круглогубцов). Но это уже все лирика, как говориться).
Как правильно подобрать led освещение? Лампы какого цвета будет экономней использовать? теплого или холодного?
Люстра с пультом управления, оснащенная диодными излучателями, пользуется широкой популярностью благодаря удобству эксплуатации, что обеспечивается дистанционным контролем над прибором. Кроме того, осветительные элементы, предусмотренные в конструкции, характеризуются невысоким уровнем потребления энергии.
Как устроена люстра
Конструкцией приборов с пультом управления предусмотрены модульные блоки. Ключевые узлы: светодиодные светильники, блок питания, контроллер (блок радиоуправления). Причем существуют разные модели: исключительно с осветительными элементами на базе диодов; комбинированный вариант, в котором предусмотрены галогенные лампочки и светодиодные излучатели. Присутствие контроллера в конструкции делает осветительный прибор с пультом управления намного более функциональным, так как с его помощью можно изменять режимы освещения.
От контроллера отходит пять проводов: четыре с одной стороны (три фазы, один ноль); один с другой (антенна), который никуда не подключается. Благодаря тому, что светодиодный блок соединяется с блоком питания, такой прибор можно подключать к электросети.
Если помимо диодов установлены и галогенные лампы, то для работы последних также требуется питающий элемент в виде понижающего трансформатора. Каждый из блоков питания для источников света должен соответствовать им по уровню нагрузки. Конструкция пульта управления: транзисторы и микросхема, функция которой заключается в кодировке команд с дальнейшей их передачей.
Причины того, что светодиод горит наполовину
Причиной того, что светодиод горит наполовину, находится внутри лампы. Некачественные детали драйвера (электронной платы внутри прибора), могут искажать питающий сигнал, снижать его мощность или не сохранять стабилизацию величины напряжения, что приводит к выходу из строя полупроводников.
Еще одной причиной, почему светодиодная лампа освещения с цоколем Е27 может светиться, как будто в половину силы может служить неисправность проводки. Сниженная интенсивность свечения лампы возможна из-за того, что произошло окисление соединений в монтажных коробках электрической цепи питания. Для устранения достаточно проверить плотность скруток или степень зажатия клемм. При длительном не устранении данной проблемы возможен выход из строя полупроводниковой лампы, так как увеличенное переходное сопротивление между проводниками способно вызвать значительные колебания силы тока и напряжения, что негативно сказывается на работоспособности устройства.
Наиболее распространенные поломки
Если осветительный прибор не включается ни от коммутационной аппаратуры, ни посредством пульта управления, причины этого могут крыться в неисправности контроллера. Проверить такое предположение можно, удалив из схемы данный элемент.
Устройтсво светодиодного потолочного светильника с ПУ
При этом нужно подключить светодиодный и галогенный блоки напрямую к сети 220 В. Если свет горит и работает каждая из лампочек, проблема в контроллере. Придется разбирать его и проверять все элементы платы.
В случае, когда такое решение не помогло и люстра с пультом управления по-прежнему не работает, нужно проверить блоки питания светодиодных и галогенных источников света. Убедиться в этом несложно, если протестировать нити накаливания лампочек.
Если работает каждый из блоков (диодный, галогенный), но при подключении через понижающие трансформаторы свет все равно не включается, причина неисправности кроется именно в питающих элементах.
Но прежде чем приступать к демонтажу осветительного прибора, нужно проверить батарейки в пульте, а также проконтролировать, подается ли питание. Это наиболее распространенные причины, объясняющие, почему не работает люстра. Для проверки элементов схемы используется мультиметр.
Мелкие неисправности
Люстра с дистанционным пультом управления может не включаться и по другим причинам, которые являются незначительными.
- Обрыв проводки или низкое качество контактов.
- Не работают сами светодиоды.
Поэтому перед тем как люстра будет установлена на потолке, рекомендуем провести небольшую проверку на полу или столе. Для этого ее подключают к сети через розетку при помощи вилки.
Проверяется, есть ли напряжение на входных контактах контроллера, далее на выходных. Затем необходимо убедиться, что электрический ток поступает на блоки питания. После чего измеряется напряжение после блоков питания (оно должно быть пониженным и соответствовать номиналу, который обозначен на корпусе прибора). Обязательно проверяется провода, соединяющие блоки питания с источниками света. И последнее – проверяются сами группы светодиодов. В принципе, ничего сложного, но иногда именно от этого будет зависеть, горит люстра или нет.
Неисправности люстры с ПУ и их устранение
Итак, чаще всего светодиодная люстра с пультом просто не включается. Каковы могут быть причины?
- Не работает сам пульт. Надо проверить батарейки, они попросту могут разрядиться. Замена их на новые может сразу и решить данную проблему.
- Если первая причина исключается, а люстра все равно не горит, значит, необходимо разобраться с контроллером. Это так называется приемник, который принимает сигналы от пульта управления.
- Так как наша люстра – это светильник светодиодный, то соответственно сами источники света напрямую от сети с напряжением в 220 вольт работать не могут. В конструкцию люстры должен быть установлен дополнительный блок питания. Это трансформатор понижающего типа. Ремонт такой неисправности заключается в замене неисправного прибора на новый.
Необходимо отметить, что люстры комбинированного типа – это галогенки, как основной тип освещения, и светодиоды, используемые в качестве подсветки. Так вот всегда необходимо обращать на то, какие галогенные лампы надо устанавливать в осветительный прибор. Имеется в виду их мощность. Если по ошибки были установлены лампы большей мощности, то обязательно сгорит или понижающий трансформатор, или патроны под лампы. Кстати, ремонт патронов в таких люстрах является самым сложным.
Как поменять контроллер
Сразу же оговоримся, что поменять контроллер на новый – удовольствие не из дешевых. Стоит такой прибор в половину самого светодиодного светильника, так что стоит разобраться сначала в неисправностях, а уже после этого решать вопрос покупки и установки.
Если контроллер полностью не работает, то вся люстра гореть не будет. Если горит часть источников света, то необходимо разбираться с группами лампочек по отдельности. Кстати, иногда встречаются ситуации, когда вопрос ремонта решается заменой дистанционного пульта управления.
- для этого сначала из схемы отключается контроллер;
- затем каждую световую группу необходимо по отдельности (по очереди) подключить к напряжению 220 вольт;
- если одна из них не горит, значит, придется разбираться с блоком ее питания;
- если, наоборот, все группы горят нормально, значит, все дело в контроллере.
В первом случае думать много не надо, просто на место блока питания устанавливается блок от соседней группы. Если в этом случае лампочки загорелись, придется покупать новый прибор и проводить его установку в схему светильника.
Во втором случае придется менять сам контроллер. Если возможности приобрести у вас его нет, то можно исключить прибор из схемы подключения и перевести выключение и отключение светодиодной люстры от обычного выключателя. Сделать это несложно, потому что сам контроллер в электрической цепи люстры подключается двумя проводами: фазой и нулем. От него нулевой контур поступает на нулевые контакты блоков питания, фазный на фазные.
Замена же контроллера производится также просто. Отсоединяются четыре контакта: два входных, два выходных. Демонтируется прибор, устанавливается новый, производится подключение по старой схеме через четыре контакта. Кстати, на самом приборе (на корпусе) обычно указывается схема подключения, в которой достаточно просто разобраться.
Провести ремонт самого контроллера, в принципе, можно. Но необходимо сначала проверить его на исправность, для чего используется мультиметр, установленный на проверку напряжения. Выставляется режим 220 В, производится тестирование. Если измерительный аппарат показал, что через схему контроллера проходит 220 вольт, то прибор исправен, если нет, то в нем есть какой-то дефект. Как показывает практика, чаще всего все неисправности в плате, другие элементы нормальные. Если вы в этом деле неспециалист, то проводить ремонт своими руками не пытайтесь. Потому что найти дефект очень сложно, иногда даже опытные мастера, не находя его, просто меняют плато.
Иногда причина неисправности – это конденсаторы, которые также можно проверить с помощью мультиметра. Обычно их емкость не меньше одного микрофарада. Если показания измерителя меньше данной величины, то такой конденсатор стоит поменять.
Ремонтные работы
Если после замены батареек все равно не включается свет, нужно последовательно рассмотреть все стальные вероятные проблемы. Начать следует с пульта управления и проверки работоспособности контроллера, в особенности, когда не работает полностью вся люстра. В случае частичного отключения источников света можно переходить к блокам диодов и галогенных ламп.
Конструкция светодиодных люстр и визуальный осмотр
Светодиодные подвесные светильники, работающие от пульта дистанционного управления, появились сравнительно недавно. Их устройство знакомо далеко не всем, поэтому вкратце рассмотрим конструкцию приборов.
В самой простой комплектации люстра на светодиодах состоит из корпуса (металлического, пластикового, стеклянного), блока с регулятором (драйвера). Последний элемент используется как выпрямитель напряжения, на нем размещают клеммы и зажимы, к которым подводится питание от промышленной сети. Проводами блок питания соединен с лампами.
В сложных люстрах применяют антенну, блок управления, регулятор (несколько блоков), необходимый для автоматической настройки. Растровые осветительные приборы содержат несколько драйверов и светодиодные лампы различных видов. Последовательность ремонта напрямую зависит от конкретного типа светильника.
Изучите конструкцию устройства, используя приложенную к нему инструкцию, чтобы разобраться, где находятся блоки управления. Они могут устанавливаться как внутри, так и снаружи изделия.
Ремонт люстры без пульта ДУ намного проще. В таком приборе установлен диод или диодный мост с электролитами и резисторами. Также есть катушка с обмоткой для уменьшения пульсации.
Чтобы правильно отремонтировать уличный или внутренний светильник, соблюдайте пошаговую инструкцию:
- Снимите прибор с потолка или стены и удалите крышку корпуса.
- Изучите электронную схему, чтобы разглядеть видимые дефекты (либо подтвердить их отсутствие). К таковым относятся обрывы проводки.
- Удалите плафон и другие декоративные украшения оборудования, выкрутите светодиодные лампочки, если они используются.
- Изучите цоколь на предмет наличия прогоревших мест. Для зачистки можете использовать обычный нож.
- Заново выполните скрутки, подтяните все винты на крепящихся к плате элементах. При отсутствии видимых дефектов изучите непосредственно лампу.
Простейший способ проверить цепь светодиодов лампы
Рассмотрим самый легкий метод проверки цепи светодиодов. Для начала зафиксируйте лампу, используя обрезанную пластиковую бутылку с меньшим диаметром. В нее и вставляется лампа. Для подачи питания воспользуйтесь вспомогательным блоком питания (в том случае, если речь идет об устройстве на В).
Вместо того чтобы прозванивать каждый led-диод в цепи, можно прибегнуть к более простому методу. По очереди устанавливайте перемычку между контактами каждого диода, используя пинцет. Если нет перемычки, то возьмите любой провод, предварительно зачистив оба конца и выполнив лужение контактов.
Важно, чтобы лампа в этот момент была подключена к сети. Как только вы замкнете контакты на сгоревшем светодиоде, прибор загорится. Если этого не произойдет, то, возможно, перегорело более одного диода.
Продолжите визуальный осмотр схемы и ищите места прогаров, вздутые конденсаторы, изучите каждую дорожку на плате. При обнаружении оборванных контактов выполните пайку. Если цепь состоит из 10 и менее элементов, то ни в коем случае не заменяйте сгоревший светодиод проводом или перемычкой. Это может привести к перегрузке катушек и сгоранию диодов.
Устранение поломки люстры с дистанционным управлением
Чаще всего причина поломки люстры с пультом ДУ заключается в перегреве матрицы. В такой ситуации ремонт выполняется следующим образом:
- Снимите и разберите люстру.
- Выясните причину поломки – отыщите перегоревшие элементы.
- Если потребуется замена компонентов и выполнение пайки, то обязательно изучите схему устройства, приложенную к гарантийному талону.
Перегореть может контроллер, антенна или блок управления. В данном случае требуется банальная замена вышедшего из строя изделия.
Радиаторы охлаждения
Большинство светодиодных осветительных приборов выпускается с радиаторами охлаждения. Наличие этого элемента – признак высокого качества устройства. В данных изделиях отводится специальное посадочное место, а радиатор используется для отвода тепла. Периодически нужно проводить замену термопасты. Если этого не делать, то со временем радиатор потеряет свою эффективность и плата или блок перегорит. Разберите устройство и убедитесь в том, что термопаста нанесена на обе плоскости посадочного места.
При необходимости самостоятельно тонким слоем нанесите специальную смазку на всю поверхность посадочного места. Чересчур большое количество термопасты сказывается на теплоотдаче так же негативно, как и ее отсутствие. Для увеличения тепловой отдачи можно прикрутить к радиатору дополнительную алюминиевую пластинку, при этом убедитесь, что она не перекрывает основной воздушный поток.
Качественный ремонт светодиодных источников света своими руками возможен при условии соблюдения правил безопасности и наличии конструктивной схемы электроприбора. В статье были подробно описаны основные причины и типы неисправностей, даны рекомендации по их поиску и устранению.
почему четырехрожковая люстра горит в пол накала?
чем такое дурацкое соединение?
просто все лампы соединить и вывести два провода.
Игорь Просветленный (47678) Ну очевидно кетайцы расчитывали что вы живете в обустроенном жилище с люстрой на 1-2-3-светила. Видать ошиблись В вашем случае восстановить отрезок *синагоги*.Скорей всего он другого цвета Остальные вместе и эти 2 провода подключить. Надеюсь вы не ботаник
Вот выкручивай лампы по одной, может дойдет. Что отхерачил общий провод.
Михаил ПетровПрофи (752) 7 лет назад
зачем такое дурацкое соединение?
просто все лампы соединить и вывести два провода.
Вольный ветер Искусственный Интеллект (232796) Почему дурацкое? На два положения, 2+2, или 3 +1, удобно, вот и соединил бы, а не отрезал. Эх ты мастер. )))))))
Лампы оказались соединёнными последовательно. Если это так, то при удаление одной лампы одна или все погаснут. Три провода из люстры - это для включения по две лампы. Но т. к. подходят два провода, то очевидно придётся восстановить обрезанный провод, а два что остались соединить между собой. В этом случае будут нормально гореть все 4 лампы сразу. НО! ! Это можно делать после того, как убедитесь, что при выкручивание одно лампы не горят другие
было 3 конца, ноль, фаза 1 группа и фаза 2 группа. Молодец, отхерачил ноль, теперь лампы у тебя последовательно работают, по 110в на лампу.
Надо было вызвонить и 2 группы просто запараллелить в один провод.
Михаил Петров, что мешает восстановить отрезанный провод?
Михаил ПетровПрофи (752) 7 лет назад
но я думал это заземление
Сергей Искусственный Интеллект (232282) заземление сажается жестко на корпус.
А.К. (лично)Искусственный Интеллект (246364) 7 лет назад
Заземление всегда желто-зеленый полосатый провод.
Сергей Искусственный Интеллект (232282) это да. но порой случаются неожиданности. Как-то взял шнур питания от дюралайта, на конце соединитель (с шипами) отрезал, оказалось 3 провода. При 2-полюсной-то евровилке. Три провода, коричневый, синий, желто-0зеленый. Думал ж\з просто висит, хуй там! синий с коричневым оказались запараллелены в вилке, желто-зеленый был на штыре и на нем в тот момент была фаза. И такое бывает.
Читайте также: