Подключение электроподжига газовой плиты с заземлением
Обновлено: 26.04.2024
Газовые плиты с электроподжигом - заведомое нарушение?
Капиталим газифицированный дом. Ставим дифавтоматы на вводе в квартиры и у всех, у кого стоит плита с электроподжигом и нет изолирующей вставки на вводе газа, выбивает диф. Жилец выключает плиту - все в порядке. Что получается - во всех плитах предполагаемый N объединен с PE? Что характерно: во всех случаях звонится N с PE и ни разу - фаза с PE. Что же там внутри у этих плит? Мне как-то не довелось раньше сталкиваться.
P.S. Нет, я не из деревни
А Вы ноль на поджиг откуда берете? После УЗО?
05.12.2012 в 01:05Impuls Заведомое нарушение, соединить корпус плиты включённой в розетку, и газовый стояк. Искра пробивает на корпус, и через газовую трубу уходит, вот на эту разницу и реагирует дифавтомат. В связи с этим и звонится ноль с PE, через газовую трубу - её часто после фланца тоже включают в СУП.
Открутите плиту от газового стояка, и прозвоните отдельно.
Impuls написал :
Что характерно: во всех случаях звонится N с PE и ни разу - фаза с PE.
Вот в этой фразе есть несоответствие - обьясните подробно как, что и куда звонится?
Если речь про плиту - то евровилку можно перевернуть в розетке
Ну короче - я не понял.
skye11 написал :
Заведомое нарушение, соединить корпус плиты включённой в розетку, и газовый стояк. Искра пробивает на корпус, и через газовую трубу уходит, вот на эту разницу и реагирует дифавтомат.
Тогда почему УЗО не реагирует во всех домах где есть газовые плиты с поджигом и есть заземление?
Какая разница для УЗО, как уйдёт искра на землю - через трубу или через провод PE, соединенный с нулем где-то до УЗО (да хоть на вводе в дом)?
Impuls , ДИФ опускается в момент искры? Или как только воткнули плиту в розетку? Если второе - то возможно виноват помехоподавляющий фильтр.
05.12.2012 в 01:13BV написал :
Вот в этой фразе есть несоответствие - обьясните подробно как, что и куда звонится?
Да не будет там ничего звонится, у меня такая же стоит, на электроподжиг идёт обычная вилка с земляным контактом - её можно воткнуть любой стороной.
Просто в доме кто-то умный воткнул газовую трубу в СУП, а диаэлектрической вставки нету, вот и звонится ноль с землёй через газовую трубу.
Поставить резиновый шланг, и всё пройдёт, или вставку воткнуть.
BV написал :
Тогда почему УЗО не реагирует во всех домах где есть газовые плиты с поджигом и есть заземление?
Какая разница для УЗО, как уйдёт искра на землю - через трубу или через провод PE, соединенный с нулем где-то до УЗО (да хоть на вводе в дом)?
А кто его знает, вон у себя попробовал - провод к плите и газовому крану - выбивает; а без него работает - хоть и земля есть.
Кстати, нарыл похожую тему с возможным решением проблемы
skye11 написал :
А кто его знает, вон у себя попробовал - провод к плите и газовому крану - выбивает; а без него работает - хоть и земля есть.
В момент искры именно?
skye11 написал :
Просто в доме кто-то умный воткнул газовую трубу в СУП,
она к ней должна быть подключена.
Мне кажется вы не совсем понимаете.
05.12.2012 в 01:31Именно что в момент, может просто в этот момент достигается нужное значение утечки чтобы выбил диф.
BV написал :
она к ней должна быть подключена.
Мне кажется вы не совсем понимаете.
У вас другие законы, у нас найти трубу подключённую к СУП, с области фантастики. Обычно на газовых трубах, что угодно, кроме земли.
05.12.2012 в 06:53BV написал :
обьясните подробно как, что и куда звонится?
Звонится N и PE на проводах, уходящих к потребителю из этажного щита.
BV написал :
ДИФ опускается в момент искры?
Нет, при воткнутой вилке в розетку. Если бы при искре - и вопрос бы не возник!
skye11 написал :
Да не будет там ничего звонится, у меня такая же стоит
И у меня такая же стояла, но Вам, конечно, виднее.
skye11 написал :
кто-то умный воткнул газовую трубу в СУП
Нет там СУП, не смонтирована еще.
05.12.2012 в 07:15Impuls написал :
Звонится N и PE на проводах, уходящих к потребителю из этажного щита.
Они и должны звониться.
Разделение PEN производится на входе в здание.
SVKan Ой-ёй! И как же они будут звониться, если N отсоединен, а PE в квартирах вообще нет?
05.12.2012 в 11:16Impuls Откуда отсоединен?
Вы звоните на лестничном щите N и PE. Надо понимать это два провода приходящие из подвала (или где там щит у Вас). Так вот там откуда они приходят они и соединены.
В квартире они и не должны соединяться.
Impuls написал :
Звонится N и PE на проводах, уходящих к потребителю из этажного щита.
Когда вилка плиты воткнута в розетку? Или когда не воткнута? N уходящий в квартиру висит в воздухе?
Impuls , Если не трудно - набросайте схемку щитка и подключение плиты. Понимаю, что она тривиальная - но так проще будет понимать друг друга.
05.12.2012 в 16:33ВСЕМ! Мужики!
Вся газотранспортная система находится под катодной защитой от коррозии труб!
Поэтому, без изолирующих вставок газовые плиты подключать запрещено.
Отсоединяйте всех от газа, устанавливайте изолирующие вставки и дерзайте!
DED@ПВО написал :
Отсоединяйте всех от газа, устанавливайте изолирующие вставки и дерзайте!
об этом уже было сказано в аналогичных темах неоднократно
DED@ПВО , В Москве вряд-ли найдётся дом, в котором на входе в дом НЕ установлен изолирующий фланец.
Все домовые магистрали выведены из подвалов, и пущены по фасадам на уровне 2-го этажа.
Когда происходила эта переделка, некоторое время назад, заодно была ревизия и вводов.
Приёмка этих коммуникаций после переделки осуществлялась аж с тройным контролем.
Но эта тема немного о другом. ток протекающий по PE не может никак воздействовать на УЗО.
05.12.2012 в 17:27а откуда он там? Уж не с рабочих ли проводников?
05.12.2012 в 17:57Alexiy Это относится к .
- либо с катодной защиты
- либо ток уравнивания, если труба включена в СУП, стояк - 4 провода, PE отделяется в этажном щитке
SVKan написал :
Надо понимать это два провода приходящие из подвалаВнимательность - важная штука:
Impuls написал :
Звонится N и PE на проводах, уходящих к потребителю из этажного щита.BV написал :
Когда вилка плиты воткнута в розетку?BV написал :
N уходящий в квартиру висит в воздухе?Сидит в зажиме отключенного дифа
BV написал :
Impuls, Если не трудно - набросайте схемку щитка и подключение плиты. Понимаю, что она тривиальная - но так проще будет понимать друг друга.Файл не прикрепляется, глюк какой-то. Схема действительно тривиальнейшая: L и N заходят на диф, с него уходят в квартиру. PE через шинку в квартиру. В квартире свой щиток. Плита через розетку, понятное дело. Перемычек N-PE в розетках не встречал.
05.12.2012 в 19:55
Может, хватит школьные вопросы мусолить? Отвечу сразу: в нашей части все подключено правильно . Но при включенном в розетку электроподжиге срабатывает диф. Об этом и вопрос.Impuls ,
05.12.2012 в 20:00
Где-то после входного изолирующего флянца,кто-то дюже вумный заДСУПил газовую систему. Потому и звонится N и PE. Промеряйте потенциал после флянца и ищите "козулю".Impuls , А не пробовали через переноску "без земли" подключать? а то тут уже впору в барабашек верить..
05.12.2012 в 20:25haramamburu написал :
А не пробовали через переноску "без земли" подключать? а то тут уже впору в барабашек верить..Да как-то не пришло. Но уверен, что будет то же самое. Дело в том, что у некоторых жильцов нет третьего провода (дом 56-го года постройки), а в этажном щите исправно звонятся N и PE.
05.12.2012 в 22:09катодная защита (если она там есть) должна быть подключена за изолятором к заземлённой части газовой трубы
- либо ток уравнивания, если труба включена в СУП, стояк - 4 провода, PE отделяется в этажном щитке
а это вполне возможно, если внутри здания газовая труба соприкасается с заземлёнными элементами или вообще не имеет изолятора перед уходом под землю, короче, как-то заземлена, а на PEN имеется потенциал относительно земли.
Я как-то протянул от корпуса занулённого щитка к КУП в ванной медный провод 6 мм2 (там около 20 м получилось) и когда подключал - искры летели и по полу прыгали! А через некоторое время после подключения провод нагрелся! 6мм2 меди! Вот это ток уравнивания! Пришлось его отключить нафиг от КУП. И сделать местную ДСУП.
05.12.2012 в 22:40Impuls написал :
И у меня такая же стояла, но Вам, конечно, виднее.Ваша ирония, не совсем уместная. Вытащил вилку плиты, и прозвонил во всех положениях, ничего не звонится, на Омметре - сопротивление бесконечность показывает.
06.12.2012 в 01:52
Фаза и ноль между собой показывают сопротивление - но так и должно быть.
Вставку поставьте, и всё заработает.
Корпус плиты и ноль, не может обьединятся, там обычная вилка, её можно воткнуть в 2-х положениях.
Если обьединить ноль, и корпус - то перевернув вилку наоборот, получите фазу на корпусе, чего никогда не происходит.DED@ПВО написал :
Где-то после входного изолирующего флянца,кто-то дюже вумный заДСУПил газовую систему.Газовые системы у нас заСУПливаются на вводе. Потенциал труба отопления - газ равен нулю.
Alexiy написал :
катодная защита (если она там есть) должна быть подключена за изолятором к заземлённой части газовой трубыAlexiy написал :
а на PEN имеется потенциал относительно земли.Ну наконец-то И потенциал этот зависит от перекоса фаз, от которого зависит ток в PEN. Ура. Только вот нам от этого ни холодно, ни жарко. Ну идёт ток уравнивания от PEN через PE, плиту, подводку, газовую трубу и далее - на ГЗШ и что?
Alexiy написал :
Пришлось его отключить нафиг от КУП. И сделать местную ДСУП.Сторонние части на трубы, а PE розеток куда?
Impuls , вы говорили "звонится" - чем мерили и какое сопротивление?
Действительно ребром стоит вопрос:
Impuls написал :
Что получается - во всех плитах предполагаемый N объединен с PE? Что характерно: во всех случаях звонится N с PE и ни разу - фаза с PE. Что же там внутри у этих плит?И второй вопрос - PE приходит на плиту из щитка (Или-же у плиты розетка с неподключенным PE от щитка. ), но без подключения к газовой трубе диф не срабатывает, хотя вроде как должен, если в Плите N звонится с PE. Контакт N-PE прозванивался прямо на вытащенной вилке плиты? A N-L ?
06.12.2012 в 09:14на вводе в здание газовая труба должна быть разделена изолирующей вставкой на внешнюю и внутреннюю часть.
катодная защита подключается к внешней части трубы
внутренняя часть трубы должна подключаться к ГЗШBV написал :
Ну наконец-то И потенциал этот зависит от перекоса фаз, от которого зависит ток в PEN. Ура.BV написал :
идёт ток уравнивания от PEN через PE, плиту, подводку, газовую трубу и далее - на ГЗШ и что?а если вставить изолятор при подключении плиты к трубе, то тока через неё не будет (если плиту корпусом не упереть в трубу)
06.12.2012 в 09:18
и УЗО срабатывать не будетBV написал :
Сторонние части на трубы, а PE розеток куда?трубы - это и есть сторонние части - их присоединил вместе с ванной к КУП
06.12.2012 в 09:54
контакт PE розетки стиралки (всё в ванной) - к той же КУП.
PE жилу кабеля в той розетке - тупо заизолировал и оставил висеть в воздухеAlexiy написал :
на вводе в здание газовая труба должна быть разделена изолирующей вставкой на внешнюю и внутреннюю часть.
катодная защита подключается к внешней части трубы
внутренняя часть трубы должна подключаться к ГЗШ(BV: т.е. заземлена)А теперь сравните с тем, что Вы написали ранее:
Alexiy написал :
катодная защита (если она там есть) должна быть подключена за изолятором к заземлённой части газовой трубыAlexiy написал :
а если вставить изолятор при подключении плиты к трубе, то тока через неё не будет (если плиту корпусом не упереть в трубу)Не верно!
А УЗО то здесь каким боком? Вы схему подключения УЗО представляете? Где на ней PE подключен к УЗО? Идёт по PE какой-то ток или не идёт - УЗО глубоко фиолетово.
Ищите утечку с рабочих проводников, проходящих через УЗО на корпус. А отвязать корпус от земли, чтобы не сработывало УЗО - не сильно разумная идея.Alexiy написал :
трубы - это и есть сторонние частиИ да и нет - стояковые трубы в старых домах - это проводники системы уравнивания потенциалов. К сторонним частям относится и ванна (чугун, сталь) - её кстати куда?
Alexiy написал :
трубы - это и есть сторонние части - их присоединил вместе с ванной к КУП
контакт PE розетки стиралки (всё в ванной) - к той же КУП.
PE жилу кабеля в той розетке - тупо заизолировал и оставил висеть в воздухеИными словами вы не придумали ничего умнее, чем ЗАЗЕМЛИТЬ СТИРАЛЬНУЮ МАШИНУ НА ВОДОПРОВОДНЫЕ ТРУБЫ.
Местная ДСУП - очень "соответствует" ПУЭ:
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе . Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА. Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов. Ну что сказать.Необходимо ли заземление для газовых плит с электродуховкой?
Необходимо ли заземление для газовых плит с электродуховкой?Газовая плита подсоединена к газопроводу металлическими сгонами,в доме нет заземления,если подумать то по сути плита и так заземлена ч/з газовую трубу.Понятно,что это нарушение,но если даже было бы нормальное заземление то развязку надо делать пластиковым или резиновым шлангом.
26.03.2008 в 16:22ПУЭ-6 написал :
1.7.39. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной ней-
тралью или глухозаземленным выводом источника однофазного тока, а
также с глухозаземленной средней точкой в трехпроводных сетях по-
стоянного тока должно быть выполнено зануление. Применение в та-
ких электроустановках заземления корпусов электроприемников без их
зануления не допускается.ИМХО, такие плиты должны подключаться к газовой трубе только через диэлектрическую вставку.
Вопрос о необходимости защитного зануления определяется классом защиты, хотя сомневаюсь, что духовки выполняют класса II. А значит, защитное зануление необходимо. Но в старом жилом фонде часто приходится ограничиваться применением УЗО.В любом случае "заземление" на газовую трубу категорически недопустимо.
26.03.2008 в 16:32Screen написал :
Необходимо ли заземление для газовых плит с электродуховкой?- Оно обязательно и это обычно сказано в их инструкциях:
"Газовые духовки применяются в основном там, где электрические использовать затруднено из-за их большой мощности (3-5 кВт). Для подключения электродуховок в домах старой постройки может понадобиться отдельная силовая линия электропитания с обязательным заземлением (в новых домах она, как правило, прокладывается уже при строительстве). "
Screen написал :
Понятно,что это нарушение,но если даже было бы нормальное заземление то развязку надо делать пластиковым или резиновым шлангом.Kamikaze написал :
ИМХО, такие плиты должны подключаться к газовой трубе только через диэлектрическую вставку.Обязательно. Иначе гореть будет ваше заземление от щитка и до плиты.
30.03.2008 в 15:11А где ж искать диэл. вставку? По-уму, так она реально нужна. В бытность электриком наблюдал такой случай: Звонок в диспетчерскую: у нас мигает свет в прихожей. иду в квартиру, полагая, что просто плохой контакт в патроне в прихожей, или не протянут счетчик после замены накосорылившимися спецами из МЗЭПа. Прихожу, и вижу, что свет не моргает, а "плавает". чую, дело плохо, где-то в подъездном стояке ноль горит, подъезд надо срочно гасить, пока дер гросс кирдык не наступил. спускаюсь в щитовую,
и вижу тетка на лестницу выскакивает, кричит : у меня горит газ. плита. Заскакиваю в квартиру и вижу картину маслом на кухне: вовсю дымиться подводка из сетчатого металлопластика от газ. трубы к плите. Выдергиваю плиту с электроподжигом из розетки. Тут до меня дошло: к плите был проложен трехжильный кабель от этажного щита, где РЕ был наглухо присоединен к нолю стояка. когда в стояке ноль отгорел, уравнительный ток потек
через линию -> к плите,-> через металлопластиковую подводку -> на заземленный газовый стояк. Слава Богу, что я успел отключить плиту до того, как шланг прогорел!. Правда, до того как я добежал до щитовой, подъезд сидел уже совсем без ноля, и у пары человек погорели зарядки для сотовых и т.п. мелочь. Ничего серьезного, как ни странно не случилось. Потом нашли причину: добрые маляры с востока при косметическом ремонте подъезда надрубили шпателем, или чем еще нулевую жилу в стояке (дом старый, 37 года, стояк шел отдельными, на их счастье жилами и на первом этаже проходил под гипсокартонной отделкой,которую они сдирали) Ноль они убили не до конца, пара волосинок в многожилке осталось. Авторитетный прораб Джамшуд ткнул пробником -- нэ гарит, нэ рабочий проват! Но для надежности место забросали побольше раствором.
Так вот вопрос: ГДЕ ВЗЯТЬ ИЗОЛИРУЮЩУЮ ВСТАВКУ? сам живу в старом доме,
и хотелось бы себя обезопасить.Газовая плита без электроподжига
Господа, порекомендуйте, пож-та, какую-нибудь газовую плиту без электроподжига. Такие еще есть в природе? В смысле, основные производители газовых плит их еще выпускают? Дому почти 40 лет, на кухне только одна розетка, и та без заземления. В общем, мудрить не хочется, но надо поменять старую газовую плиту с газовой духовкой на что-то аналогичное.
29.10.2012 в 23:03Какие проблемы - не подключайте к электричеству, вот и не будет электроподжига Чем искать мифическую плиту какой-то левой фирмы, купите нормальную плиту и просто не используйте электроподжиг
30.10.2012 в 11:35Лида написал :
Какие проблемы - не подключайте к электричеству, вот и не будет электроподжига Чем искать мифическую плиту какой-то левой фирмы, купите нормальную плиту и просто не используйте электроподжигТак просто? Т.е. даже если она с электроподжигом (а там есть и кнопкой, и автоматический - в разных моделях) можно просто спичками пользоваться? И так зажигать и конфорки, и духовку? Мне это как-то в голову не приходило. А там ведь есть еще какой-то газ-контроль, - это все электрические функции? Т.е. без электричества работать не будут?
30.10.2012 в 13:58toi100 написал :
Так просто? Т.е. даже если она с электроподжигом (а там есть и кнопкой, и автоматический - в разных моделях) можно просто спичками пользоваться? И так зажигать и конфорки, и духовку? Мне это как-то в голову не приходило. А там ведь есть еще какой-то газ-контроль, - это все электрические функции? Т.е. без электричества работать не будут?Чаще всего (кроме самых навороченных вариантов) можно зажигать спичками. И газ-контроль, как правило, не зависит от электричества. Ну, не будет работать подсветка духовки (она сейчас почти у всех плит) и привод вертела (если оный имеется). Но все это надо уточнить при покупке.
30.10.2012 в 14:17Если только газконтроль не электромагнитный. Если да, то без электричества спичками не поджечь. Тут на форуме была тема про то, как люди купили такую плиту.
Если газконтроль на основе термопары - никаких проблем, зажигай спичкой.Мне газ. колонка попалась кривая - работает хорошо, а розжиг умер почти сразу. И починить два мастера пытались, не смогли, говорят - только за большие деньги заказывать какой-то там блок. А я и не парюсь - зажигаю спичкой.
30.10.2012 в 14:33Профан27 написал :
Если только газконтроль не электромагнитный. Если да, то без электричества спичками не поджечь. Тут на форуме была тема про то, как люди купили такую плиту.Там, насколько я помню, речь шла о варочной панели Сименс, которая стоит как штуки 3 бюджетных газовых плит. Тем более что не проблема купит плиту без газ-контроля конфорок.
30.10.2012 в 14:52Вот та тема, нашел
30.10.2012 в 16:24
Речь шла о марке Heiskra-mark написал :
Тем более что не проблема купит плиту без газ-контроля конфорок.Зачем? Газ-контроль - полезная функция, в бюджетном сегменте наверняка работающая без электричества. Просто выбирать подходящую плиту, а уж будет там электроподжиг и газ-контроль - дело десятое.
Только хорошо бы разобраться, какими конфорками удобнее пользоваться без подключения к электричеству: теми, где "всё в одном" или с поджигом отдельной кнопкой. Мне кажется, теми, где поджиг в ручке - надо же ещё чем-то и зажигалку держать Но, может, там как-то иначе всё работает, с отдельной кнопкой?
30.10.2012 в 16:38Насколько я понимаю, те, что с отдельной кнопкой, специально придуманы для того, чтобы обе руки были задействованы - чтобы дети, к примеру, вертя ручки из баловства, не зажгли огонь.
Это как на некоторых системах стрелкового оружия автоматический предохранитель. Стреляя, нужно указательным пальцем на спусковой крючок давить, а одновременно другим пальцем или подушечкой ладони - на предохранитель. Так для случайного выстрела меньше возможностей остается (если на спуск случайно нажали или зацепились им за что-то).
На заводском оборудовании, например, прессах, тоже так делают - удар пресса производится, если одновременно двумя руками на два разных кнопки или рычага нажать. Чтобы незанятая рука где попало не моталась и под пресс не попала.
Так что для зажигалки свободной руки не останется.
30.10.2012 в 17:26Спасибо за ответы и за ссылку о Heis - вот такая засада и предполагалась. Оказывается, мои подозрения все же были небеспочвенными. Надо же! Ведь кто-то попал с этой Heis. Теперь понятно, как действовать: выбираешь плиту с основными функциями (в моем случае это газовая плита с газовой духовкой) и примерной ценой, а дальше скачиваешь инструкцию и внимательно изучаешь на предмет функций, завязанных на электричестве. Можно еще на сайт производителя попробовать написать в случае чего-то непонятного, помучить продавцов в магазине и конечно же (ну конечно же!) написать сюда на форум!
30.10.2012 в 18:59Профан27 написал :
Насколько я понимаю, те, что с отдельной кнопкой, специально придуманы для того, чтобы обе руки были задействованы - чтобы дети, к примеру, вертя ручки из баловства, не зажгли огонь.Да нет, это просто более ранняя конструкция: сейчас уже практически не осталось варочных панелей с кнопкой, про соло-плиты не скажу. И все-таки случайно зажечь огонь имхо менее опасно, чем открыть газ, не зажигая огня. А против детских шалостей лучшего всего как раз газ-контроль.
30.10.2012 в 19:59Для газовой плиты с электроподжигом не нужна розетка с заземлением. В яндексе не работает поиск? Этих плит навалом.
30.10.2012 в 23:03Просто завались - целых 2 бренда! И из 7-ми найденных Вами плит 2 с электроподжигом
30.10.2012 в 23:12сколько там жить собираетесь?
31.10.2012 в 02:21Я бы подкорректировала вопрос: не там, а так
31.10.2012 в 09:49Может взять старенькую - БэУшную?
31.10.2012 в 10:43Лида , я думаю что вы можете заказать и в боше и в сименсе плиту без электроподжига и газконтоля, сделают.
31.10.2012 в 11:02
Удачи вам в самостоятельном поиске.Лида написал :
Только хорошо бы разобраться, какими конфорками удобнее пользоваться без подключения к электричеству: теми, где "всё в одном" или с поджигом отдельной кнопкой. Мне кажется, теми, где поджиг в ручке - надо же ещё чем-то и зажигалку держать Но, может, там как-то иначе всё работает, с отдельной кнопкой?Просто ручка нажимает на кнопку. Какая разница где эта кнопка если нет электричества?
31.10.2012 в 11:22Medtech написал :
Лида, я думаю что вы можете заказать и в боше и в сименсе плиту без электроподжига и газконтоля, сделают.
Удачи вам в самостоятельном поиске.Зачем? Именно об этом я говорю - о бессмысленности искать спецплиту без поджига, если в плите есть ещё куча куда более важных характеристик, по которым её нужно выбирать. А будет она с поджигом или нет - это уж как получится, потому что в данном случае этот параметр просто не интересует, вот и всё.
BV написал :
Просто ручка нажимает на кнопку. Какая разница где эта кнопка если нет электричества?Разница в том, сколько рук участвуют в процессе подачи газа Если две, то спички зажечь или поднести зажигалку будет уже нечем.
Кстати, а ведь спичками уже будет трудно воспользоваться даже с подключением в ручке - её же нужно держать, пока конфорка не загорится. Так что остаётся только зажигалка. Я её всё время держу под рукой - уже приходилось зажигать газ без электричества.
31.10.2012 в 13:09- Чиркаешь спичку - заняты обе руки.
- Кладешь коробок - одна рука освободилась, во второй горящая спичка.
- Свободной рукой поворачиваешь и нажимаешь ручкой, другой подносишь спичку.
Я все это проделывал для пробы, отключив вилку от сети - никаких затруднений.
Внимание, оффтоп:
31.10.2012 в 13:32
В связи с этим припомнилось:
Раньше, когда прикуривали в осн. от спичек, а зажигалками пользовались мало, было такое правило хорошего тона:
Вы собрались покурить вместе с человеком старше вас по возрасту или выше по положению, то есть хотите ему показать уважение. Так недостаточно первым достать спички, зажечь и дать ему прикурить. Нужно зажечь спичку и ГОРЯЩУЮ спичку передать ему, чтобы он прикурил от зажженной вами спички, но держа ее в СВОЕЙ руке.
Я прочитал - обалдел.
Как хорошо, когда с простыми людьми общаешься, и на этот самый этикет на. ть - кто-то один чиркнул спичку, все к ней наклонились и прикурили. Ну уж на крайняк можно соблюсти примету "трое от одной спички не прикуривают" - эту задуть, зажечь вторую.Лида написал :
Разница в том, сколько рук участвуют в процессе подачи газа Если две, то спички зажечь или поднести зажигалку будет уже нечем.Лида Вы о чём? Отдельная кнопка даёт только искру, ручка даёт газ (и искру, если нет отдельной кнопки). Если нет электричества то в любом случае одна рука свободна.
Лида написал :
Кстати, а ведь спичками уже будет трудно воспользоваться даже с подключением в ручке - её же нужно держать, пока конфорка не загорится.Вы же не держите спичку двумя руками? Достаточно поднести спичку только на момент воспламенения. И далее просто придерживать ручку. спичка уже не нужна - огонь горит.
31.10.2012 в 13:36
Как то странно говорить о таких очевидных вещахЛида написал :
Разница в том, сколько рук участвуют в процессе подачи газаВезде и всегда - одна
31.10.2012 в 16:33Я просто не знаю, как работает включение газа с электроподжигом отдельной кнопкой. Надо ли её держать, когда электричества нет? И надо ли держать ручку при этом или достаточно просто повернуть? Там, где всё в одной ручке, её всё равно нужно нажимать, есть электричество или его нет. Если в плитах с отдельной кнопкой и эту кнопку, и ручку тоже нужно держать при включении газа без электричества, то для зажигания газа спичкой нужна третья рука. Если не нужно - тогда рука (или даже обе руки - если ручку достаточно просто повернуть) свободна.
BV написал :
Вы же не держите спичку двумя руками?Что толку от одной спички - ей ещё коробок нужен Пока зажжёшь спичку, положишь коробок, нажмёшь на ручку, повернёшь её - спичка может уже и сгореть
Вы слишком тщательно анализируете мои реплики - право же, они того не стоят Я лишь предположила, что с отдельной кнопкой могут быть проблемы, а если их нет - то тогда вообще говорить не о чем.
Я никогда не любила зажигать газ спичками, даже без всяких газконтролей и поджигов - для меня это очень нервное действие. Поэтому всегда предпочитала зажигалки - удобно и безопасно. И для них уж точно достаточно одной руки
Читайте также: