Почему искрит нулевой провод при выключенном автомате
Обновлено: 26.04.2024
При отключении УЗО без нагрузки сзади видна вспышка от искры, дуги или чего-то там.
При отключении 2 из 4 УЗО без нагрузки сзади видна вспышка от искры, дуги или чего-то там. Видно в темноте. При свете, наверное, и не очень-то было бы видно. Это нормально ? Светящиеся УЗО - ДЭК электромеханические, несветящиеся - ЩИТ - электронные.
11.01.2006 в 07:31Вы наверное отключаете его кнопкой ТЕСТ?
11.01.2006 в 09:592SergeyE Почему Вы убеждены, что нагрузки не было? Может быть Вы недостаточно хорошо знаете схему своего щитка?
2zvolki Не думаю, что при коммутации активной нагрузки в 15-30 мА может возникнуть искра.
у меня так же, но ядумаю что ТЕСТ то просто замыкает что то на что то, оттуда и искра.
у меня вот еще какая то странная штука была: менял розетка, открутил фызу или ноль (точно не помню), дотронулся до земли и УЗО выщибло, а меня током долбануло
11.01.2006 в 15:38on написал :
менял розетка, открутил фызу или ноль (точно не помню), дотронулся до земли и УЗО выщибло, а меня током долбануло
Вот наглядный пример правильной работы УЗО. И Тони живой.
11.01.2006 в 16:352zvolki
Это скорее наглядный пример человека, которому категорически противопоказано самостоятельно лазить в розетки.
Да - кнопкой тест. Вспышка немалая.
11.01.2006 в 21:50В полной темноте и небольшую искру видно.
УЗО точно электромеханическое? По одному полюсу от лампочки срабатывает?
SergeyE написал :
Да - кнопкой тест. Вспышка немалая.
Катушка которая дергает курок имеет индуктивность,
соответственно накапливает ток. (вспомните катушку
зажигания машины).
Вот вам и вспышка, только не говорите что цепь не
замкнута.
2filvik Попробуйте сопоставить индуктивность обмотки катушки зажигания и обмотки УЗО и сделайте вывод, что последняя не может "накапливать ток" в такой мере.
Убежден, что автор темы нажимал кнопку ТЕСТ при неотключенной нагрузке (в том числе индуктивной). Это и вызвало искру на контактах УЗО.
Геннадий Б написал :
2filvik Попробуйте сопоставить индуктивность обмотки катушки зажигания и обмотки УЗО и сделайте вывод, что последняя не может "накапливать ток" в такой мере.
Убежден, что автор темы нажимал кнопку ТЕСТ при неотключенной нагрузке (в том числе индуктивной). Это и вызвало искру на контактах УЗО.
Первичная обмотка катушки зажигания, не вторичная
работающяя на свечи. (правда тут что-то среднее).
По поводу не может накапливать ток, идет в разрез с физикой.
При нажатии кнопки ТЕСТ при отключенной нагрузке
тоже пролетает искра (проверено специально для Вас)
Сработка начинается при замыкании магнитопровода
реле (магнитный поток замыкается) которое дергает
курок, теперь излишки энергии перетекают в диф.
катушку на кольцевом сердечнике далее по кольцевому
магнитопроводу до полюсной катушки и через сопротивление
7.5Ком которое перемыкает полюс, при его разрыве
и вызывает искру. Так понятно или опять плохо обьяснил?
да, скоро сообщу модель
раздобыл уникальную лампочку на 7.5Вт - в выходные попробую
Про нагрузку - все автоматы ниже УЗО выключены.
16.01.2006 в 09:56лампочка в 7.5Вт, влюченная в диагональ вызывает срабатывание УЗО; сама даже не успевает вспыхнуть
16.01.2006 в 10:14SergeyE написал :
лампочка в 7.5Вт, влюченная в диагональ вызывает срабатывание УЗО; сама даже не успевает вспыхнуть
Что это Вам дает?
16.01.2006 в 19:402SergeyE
Включение в диагональ, это не включение по одному полюсу.
Один полюс УЗО должен быть полностью отключен от сети = проверке УЗО при обрыве одного подводящего провода.
17.01.2006 в 00:51ОК: попробую: откручивать толстые провода в жутко тесном щитке не хотелось бы: выключаю вышестоящий автомат, проволкой соединяю фазу от верхнего винта этого автомата с верхним контактом УЗО, а к нижему контакту подсоединяю нагрузку, ноль - к верхнему винту вышестоящего автомат - должно вырубить
17.01.2006 в 08:37SergeyE написал :
ОК: попробую: откручивать толстые провода в жутко тесном щитке не хотелось бы: выключаю вышестоящий автомат, проволкой соединяю фазу от верхнего винта этого автомата с верхним контактом УЗО, а к нижему контакту подсоединяю нагрузку, ноль - к верхнему винту вышестоящего автомат - должно вырубить
Что ВЫ хотите от УЗО, для его проверки есть кнопарь на УЗО, вспышку я Вам обьяснил (эдс накопленный в
индуктивности должен найти выход).
Ватты это мощность U*I или U*U/R или I*I*R и лампочка
на 7.5Ватт не очем не говорит.
ну вроде 220В/7.5Вт - примерно 30мА и получается - это точнее чем 100Вт ласпочкой тестировать - на 1А и дохлое УЗО сработает
17.01.2006 в 18:422SergeyE Если только вышестоящий автомат двуполюсный.
18.01.2006 в 09:06SergeyE написал :
ну вроде 220В/7.5Вт - примерно 30мА и получается - это точнее чем 100Вт ласпочкой тестировать - на 1А и дохлое УЗО сработает
А соротивление 7.5ком всроенное в УЗО (30ма) и связанное с кнопкой проверки Вас не устраивает
по какой причине?
filvik написал :
А соротивление 7.5ком всроенное в УЗО
Нельзя узнать электронное или электромеханическое УЗО.
18.01.2006 в 15:272BV Какое это имеет значение для возникновения искры? Чем ВЫ объясните возникновение искры при коммутации УЗО тока 30 мА?
18.01.2006 в 16:29BV написал :
Нельзя узнать электронное или электромеханическое УЗО.
Электромеханическое естественно.
У злектронного вспышки или искры в темноте нет
т.к. катушка что-бы не сдох управляющий ключ
пекрыта диодом.
Геннадий Б написал :
2BV Какое это имеет значение для возникновения искры? Чем ВЫ объясните возникновение искры при коммутации УЗО тока 30 мА?
Я уже писал эн. накопленная в катушке исполнительного механизма.
В свечу авто встроено ваще 5 ком и сверкает.
2filvik
Какова, по Вашему, ЭДС самоиндукции, возникающая в этой катушке при коммутации тока 30 мА? Может такая ЭДС быть причиной искры?
Геннадий Б написал :
Чем ВЫ объясните возникновение искры при коммутации УЗО тока 30 мА?
Очень хорошим зрением и мнительностью нашего пациента
PS Если серьёзно - не знаю, думал, но к выводу не пришел.
18.01.2006 в 16:40 18.01.2006 в 16:43filvik написал :
т.к. катушка что-бы не сдох управляющий ключ перекрыта диодом.
Вы думаете там катушка управляющая прямо к полюсам подключена?
Относительно электромеханического тоже бооольшой вопрос - катушка там есть, но. по сути она обмотка трансформатора, а вторая обмотка - провод, пропущенный через кольцо. т.е. 0,5. 1 виток
18.01.2006 в 16:58BV написал :
Вы думаете там катушка управляющая прямо к полюсам подключена?
Относительно электромеханического тоже бооольшой вопрос - катушка там есть, но. по сути она обмотка трансформатора, а вторая обмотка - провод, пропущенный через кольцо. т.е. 0,5. 1 виток
Ну посмотрите схему УЗО на АСТО_УЗО,
на кольце три обмотки - две включены в полюсы,
а к третьей подкючена обмотка реле исполнительного механизма.
2filvik
Ну и . ?
PS (схему знаю давно)
BV написал :
2filvik
Ну и . ?
PS (схему знаю давно)
И почему Вы решили что из катушки исполнительного
реле неможет быть перекачки энегии в катушку тороида.
2filvik
Я не говорил, что не может.
Просто я в этом сильно сомневаюсь, тк в этом направлении коэффициент трансформации NN к 1-му.
2filvik Еще раз. Попробуйте прикинуть, какова должна быть некая эквивалентная индуктивность, привнесенная в цепь фаза-нуль, чтобы при коммутации тока в 30 мА с быстродействием, пусть, 0,01 сек на контактах УЗО возникла ЭДС, хотя бы 50В. Я полагаю, речь идет о нескольких Генри.
18.01.2006 в 17:42BV написал :
2filvik
Я не говорил, что не может.
Просто я в этом сильно сомневаюсь, тк в этом направлении коэффициент трансформации NN к 1-му.
В какую сторону и сколько , разломайте что-ли УЗО.
Накопили Вы энергию для сработки исполнительного
реле в магнитопроводе, реле притянуло сердечник который связан с курком ну и куда теперь ей деваться
эдс самоиндукции.
filvik написал :
разломайте что-ли УЗО.
Не раз это делал со сдохшими экземплярами.
В знаете понятие добротности колебательного контура?
18.01.2006 в 17:47Геннадий Б написал :
2filvik Еще раз. Попробуйте прикинуть, какова должна быть некая эквивалентная индуктивность, привнесенная в цепь фаза-нуль, чтобы при коммутации тока в 30 мА с быстродействием, пусть, 0,01 сек на контактах УЗО возникла ЭДС, хотя бы 50В. Я полагаю, речь идет о нескольких Генри.
Я немного добавлю, со стороны входа УЗО - 220 вольт.
И что проверено на прктике нет напряжения на входе
не и искры при нажатии кнопки тест.
2BV Нет, добротность из другой оперы. Говорить надо о самоиндукции. И здесь важны цифры. Да, есть индуктивность. Но, какая? И какой ток?
18.01.2006 в 17:53Геннадий Б написал :
2BV Нет, добротность из другой оперы.
Именно из похожей.
18.01.2006 в 17:552filvik 220В участвовало в определении величины тока и больше никакого значения не имеет. Будет ли искра при коммутации контактами реле активной нагрузки в 30 мА? А с добавкой индуктивности, положим, доли мГн?
18.01.2006 в 17:572Геннадий Б
Насчет индуктивности точно не скажу, но кольцо там ферритовое и не маленькое.
2BV Если мы говорим, что к моменту коммутации в цепи контактов имеется Значительная индуктивность, то, значит, она присутствует там всегда. И при коммутации тока реальной нагрузки была бы ИСКРА. И, вообще, мы забываем, что в УЗО имеются искрогасительные камеры.. Или их там нет?
18.01.2006 в 18:09BV написал :
Не раз это делал со сдохшими экземплярами.
В знаете понятие добротности колебательного контура?
Учил. Сдал. Но не забыл.
BV не пойму причем здесь это, честно.
Геннадий Б написал :
2BV Если мы говорим, что к моменту коммутации в цепи контактов имеется Значительная индуктивность, то, значит, она присутствует там всегда. И при коммутации тока реальной нагрузки была бы ИСКРА. И, вообще, мы забываем, что в УЗО имеются искрогасительные камеры.. Или их там нет?
Индуктивность исполнительного механизма есть и без нагрзки
дает искру, но на таких мощных контактах это мелочь
просто даже не стоит задумываться об эл. эрозии
контактов.
2filvik
Добротность не совсем в тему, но всё же.
Идеальных элементов не бывает, и для возникновения искры нужен всплеск напряжения (как правильно сказал Геннадий Б), величина зависит от сопротивления обмотки, качества сердечника и тд и тп.
18.01.2006 в 18:21BV написал :
2filvik
Добротность не совсем в тему, но всё же.
Идеальных элементов не бывает, и для возникновения искры нужен всплеск напряжения (как правильно сказал Геннадий Б), величина зависит от сопротивления обмотки, качества сердечника и тд и тп.
Вы правы , это все у нас есть. А всплеск дает замыкание магнитопровода исполнительного реле.
Мужики не трогайте Фурье и полосковые линии к дбру этотне приведет.(Шутка).
filvik написал :
А всплеск дает замыкание магнитопровода исполнительного реле.
Эээээ, а где там исполнительное реле? В электромеханическом УЗО?
18.01.2006 в 21:39BV написал :
Вы думаете там катушка управляющая прямо к полюсам подключена?
Относительно электромеханического тоже бооольшой вопрос - катушка там есть, но. по сути она обмотка трансформатора, а вторая обмотка - провод, пропущенный через кольцо. т.е. 0,5. 1 виток
Издеваетесь? 0.5 витка не бывает
18.01.2006 в 21:48Tatsel написал :
Издеваетесь? 0.5 витка не бывает
Нисколько!
А как рассматривать прямой провод пропущенный в кольцо?
BV написал :
Эээээ, а где там исполнительное реле? В электромеханическом УЗО?
Ну назовем его к примеру (это та катушечка которая
выдергивает курок из под взведенного флажка),
преобразователь выделенного диф. тока в механическое движение исполнительного механизма.
(это та катушечка которая
выдергивает курок из под взведенного флажка).
Вот эта катушечка должна иметь очень много витков, при токе 30ма, что бы выдернуть крючёк. И по этому имеет большой запас энергии. Через сердечник эта энергия передаётся на контакты.
Да, никто не спорит, что катушка не малая. См. здесь фото 27 Вопрос о искре.
19.01.2006 в 10:582Геннадий Б
А в чём вопрос тогда? filvik всё сказал.
Хорошо. Повторю вопрос. Будет ли искра при коммутации контактами реле 220В на активную нагрузку в 30 мА? А с добавкой индуктивности, положим, доли мГн (мне кажется, там не больше)?
19.01.2006 в 11:13filvik написал :
А всплеск дает замыкание магнитопровода исполнительного реле.
Посмотрите ссылку Геннадия - в электромеханическом УЗО при срабатывании магнитопровод исполнительной катушки не замыкается, а размыкается.
Великий Кузен, filvik,
Катушка в электромеханическом УЗО ничего не выдергивает! Контакты размыкает пружина!
Читайте внимательно ссылку Геннадия. Принципы действия электромеханического и электронного УЗО значительно отличаются.
19.01.2006 в 11:17Геннадий Б написал :
Да, никто не спорит, что катушка не малая. См. здесь фото 27 Вопрос о искре.
Ток вцепи 30ма, напряжение 220в, накоплена энергия
для работы исполнительного механизма- рвем конакты,
исполнительный механизм делится запасенной энергией
с контактами, другого места выхода энергии нет.
Геннадий Б написал :
Хорошо. Повторю вопрос. Будет ли искра при коммутации контактами реле 220В на активную нагрузку в 30 мА?
Это разные вещи, нельзя так сравнивать.
"А с добавкой индуктивности, положим, доли мГн (мне кажется, там не больше)?" -Вот в зависимости от индуктивности и будет.
Катушка в электромеханическом УЗО ничего не выдергивает! Контакты размыкает пружина!
Она сама что ли срабатывает. Всё равно катушка крючёк вытягивает, пружина срабатывает.
19.01.2006 в 12:32BV написал :
Посмотрите ссылку Геннадия - в электромеханическом УЗО при срабатывании магнитопровод исполнительной катушки не замыкается, а размыкается.
Великий Кузен, filvik,
Катушка в электромеханическом УЗО ничего не выдергивает! Контакты размыкает пружина!
Читайте внимательно ссылку Геннадия. Принципы действия электромеханического и электронного УЗО значительно отличаются.
Да какая разница магнитопровод замыкается или
размыкается- эн. НАКОПЛЕНА.
Катушка в электромеханическом УЗО ничего не выдергивает! Контакты размыкает пружина!
А вот тут по подробнее схемку как пружинка
включена в цепь сработки УЗО.
Новый элемент электрической цепи - пружинка.
Мужики нет слов. (извиняюсь).
Великий Кузен написал :
Она сама что ли срабатывает. Всё равно катушка крючёк вытягивает, пружина срабатывает.
Еще раз скажу - НЕТ ТАМ КРЮЧКА.
2Великий Кузен
Не поленись прочитать ссылку Геннадия - удивишься!
2filvik
Если нет слов то ВНИМАТЕЛЬНО изучи принцип действия ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОГО УЗО.
PS Извиняться потом будешь.
Ссылка для ленивых:
Говорим о чем угодно, но не по теме. Интересны ответы на мои вопросы от 11:12 .
19.01.2006 в 13:332Геннадий Б
Искра будет, но небольшая.
Каким фотометром будем измерять параметры искры?
19.01.2006 в 13:392BV
Есть: 2. Защёлка на постоянном магните
- Механизм свободного расцепления
При разнице токов по катушке 2 течёт ток, который должен преодолеть сопротивление пружины и разорвать механизм-3. Для этого нужна сила, которая пропорциональна ампер-виткам. Раз ампер мало, надо витков много. Нужна энергия для совершения работы. И эта, запасённая катушкой энергия, вызывает искру.
2BV Если бы Вы меня убедили, что ВСЯКАЯ коммутация 220В сопровождается искрой,я, может быть, начал бы верить. Но, во-первых, я привожу конкретные облегченные (но близкие к реальности) параметры и, во-вторых, в УЗО должны быть приняты меры против искры. Правда, на фотографиях УЗО я не нашел искрогасительных камер, хорошо видных на фото нутра автоматов ДЭК.
19.01.2006 в 15:47Геннадий Б написал :
2BV Если бы Вы меня убедили, что ВСЯКАЯ коммутация 220В сопровождается искрой,я, может быть, начал бы верить. Но, во-первых, я привожу конкретные облегченные (но близкие к реальности) параметры и, во-вторых, в УЗО должны быть приняты меры против искры. Правда, на фотографиях УЗО я не нашел искрогасительных камер, хорошо видных на фото нутра автоматов ДЭК.
Похоже Вы путаете порядки токов при работе дугогасительной камеры, при сработке цепь придется рвать
под нагрузкой, а это и активная составляющяя и реактивная.
Специально для Вас попробовал два УЗО без нагрузки,
электромеханическое(1) и злектронное(2)
1-при нажатиии кнопки "Тест" происходит сработка и
сверкает искра, такая хорошая сверкает- видно хорошо.
2-при нажатиии кнопки "Тест" происходит сработка и
нет ничего, а должно быть - делаем простейший фотометр
из старой обувной коробки т.е. накрываем сверху-
соответственно дырочку чтобы смотреть для глаза и
для карандаша ДУ
нажимаем кнопку "Тест" происходит сработка, да
искра есть но маленькая с трудом отсвечивает.
Вопрос по 11:12 решен.
Для BV
Если нет слов то ВНИМАТЕЛЬНО изучи принцип действия ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОГО УЗО.
PS Извиняться потом будешь.
Ладно извиняться не буду, внимательно читаю
и оказывается что принцип действия УЗО -
ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОГО и ЭЛЕКТРОННОГО
одинаков оба при появлении заданного диф. тока
отключают нагрузку. Про специально обученную пружинку
ничего нет (странно однако)
Но имеют разные исполнительные механизмы-
ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЕ магнит с намотаной на нем
КАТУШКОЙ (магнит редкозем дорогой да и возня с юстировкой) когда ток проходящий по катушке компенсирует магнитное поле магнита пружинка
нажмет курок- УЗО разомкнет контакты.
ЭЛЕКТРОННОЕ -выделенный диф. ток усилится
копеешной схемкой и с помощю обычной катушки
нажмет курок.
Вот такой сухой остаток, в одном случае ЭДС прет
обратно в сердечник в другом рассеивается на
копеешной схемке.
Почему ноль бьет током: причины, откуда напряжение на нуле
Удар током можно получить, касаясь сразу к двум оголённым проводникам, к фазе и нулю. Также, поражение электрическим током происходит в том случае, когда есть контакт с землей и фазой.
Птицы не получают удар током сидя высоко на фазе по той причине, что отсутствует второй проводник, ноль либо земля. Однако случаются и такие ситуации, когда в розетке оказывается сразу две фазы. Проверить это достаточно просто, если взять в руки индикаторную отвертку.
Скажем так, что проблема достаточно распространённая. Ноль может бить током даже в тех случаях, когда индикатор ничего не показывает. Достаточно стоять голыми ногами на полу или прикасаться рукой к стене и нулю, чтобы получить внушительный разряд током.
Почему так происходит? Откуда напряжение на нуле? В чем могут быть проблемы? Давайте разбираться.
Почему ноль бьет током?
Недавно со мной произошёл интересный случай. В общем, занимался я монтажом карнизной планки и случайно попал при бурении стен в провод, который питал светодиодный фонарь на улице.
Провод задел буром аккуратно, так, что не повредил сразу два провода, а только изоляцию. Когда подключил прожектор то, заметил, что светодиоды светятся даже в том случае, если выключатель отключён.
Правда, перед этим, когда я подсоединял фонарь, меня немного ударил ноль, хотя автоматические выключатели я соответственно отключал перед этим. К чему это я? Да все к тому, что первой причиной того, что ноль бьет током, это повреждение проводки и утечка потенциала на ноль.
В таком случае на индикаторе будет гореть лампочка, поскольку на ноль попадает фазное напряжение.
Кроме этой причины, ноль может бить током и вследствие:
- Из-за неправильно подключённой электропроводки в щитке;
- Вследствие нарушения изоляции.
Рассмотрим более подробно данные проблемы, из-за которых ноль может бить током.
Обрыв нуля
Обрыв нейтрали является самой опасной проблемой, которая может произойти. В таком случае опасный потенциал оказывается сразу на двух проводниках.
Часто обрыв происходит вследствие отгорания нуля в квартире или щитке. Важно знать! Что для возникновения опасного напряжения на нуле в данном случае, достаточно чтобы в розетку был включён хоть один из потребителей.
Замыкание фазы на нуль
Часто происходит и так, что вследствие повреждения проводки и изоляции, фаза замыкается с нулём. Конечно же, в таком случае должен сработать автоматический выключатель.
Однако при чрезмерной длине проводов и неправильно подобранном номинале автомата такое часто не происходит, что ведёт к возникновению других, не менее опасных проблем. Поэтому чаще всего это все-таки повреждение фазного провода в стене, через который ток уходит на ноль и тот начинает бить током.
Перекос фаз
Также данная проблема, так или иначе, может быть связана с перекосом фаз. Перекос фаз — это неравномерное распределение нагрузок между тремя фазами, в результате чего на нуле появляется так называемый «уравнительный ток».
В том случае, если электропроводка старая, то разница между потенциалами на нулевой клемме может достигать 30 Вольт и более, что вполне достаточно для неприятного удара электрическим током.
Почему горит ноль в щитке: причины, что с этим делать
Наверняка многие из вас слышали немало историй, что в один прекрасный момент из-за сильного скачка напряжения в электросети у кого-то выходила из строя дорогостоящая аппаратура. Все очень просто и вместо положенных 220 В, в домашней электропроводке вдруг очутились все 380 В.
Нулевой проводник — что это такое и для чего он нужен
«Горит ноль», «Отгорание нуля» — все это лексикон простого обывателя. На техническом же языке или на языке электриков, отгорание нуля означает обрыв нулевого проводника N в системе TN – S, который используется в трёхфазной схеме по типу «Звезда».
Трёхфазная схема звезда, как раз и имеет три фазных проводника и один нулевой проводник. В промышленных целях, как правило, используется только три фазных проводника, а для бытового использования задействуется и четвёртый проводник, нулевой.
Вследствие этого в щиток многоквартирного дома заводится сразу четырёхжильный провод, может быть и пятижильный, если он с заземлением. Затем, уже в распределительном щитке, трёхфазная схема равномерно распределяется по подъездам, этажам и квартирам. Каждая из фаз подключается так, чтобы не разбалансировать схему.
Тем не менее, разбалансировка трёхфазной схемы электропитания все равно происходит. На каком-то стояке потребление электроэнергии выше, из-за чего и происходит так называемый дисбаланс или перекос. Вот здесь как раз и страдает тот самый нулевой проводник, который меньше сечением, чем фазный провод. Вследствие сильных перегрузок в электросети и по другим, явным причинам, происходит его отгорание в электрощите.
Почему горит ноль в щитке
Наиболее всего проблема с отгоранием нуля в электрощитах пришлась на начало «перестройки». Именно в ту пору началось завозиться в страну большое количество бытовых электроприборов, которые все чаще стали появляться в квартирах и домах. Многие из этих электроприборов, например, телевизоры и компьютеры, способны выбрасывать в электросеть так называемые «импульсные токи», которые приводят к скоплению тока на нулевом проводнике и перегрузке трёхфазной схемы, вследствие этого.
Однако виной отгоранию нуля в электрощитке является не только большое количество «импульсной» и «тяжёлой» в плане электропотребления аппаратуры. Нередко отгорание нуля связано с плохим контактом или со слабым местом. Часто проблема наблюдается при плохом контакте нуля, который греется из-за этого, что также, нередко приводит к его обрыву. При отгорании нуля в электрощитке происходит перекос фаз и в бытовую электропроводку может податься 380 В, что приведёт к печальным последствиям, а именно, выходу из строя многих электропотребителей.
Как защититься от отгорания нуля
Здесь все очень просто и современные устройства позволяют надёжно защититься от отгорания нуля. Например, отличным защитником от резкого скачка напряжения в электросети, является реле контроля напряжения. Такое реле «пропускает» через себя напряжение, и если оно не отвечает заданным значениям (становится сильно большим, например), то реле автоматически отключает подачу напряжения.
К тому же, сегодня у многих стоят нормализаторы и стабилизаторы напряжения, которые также умеют инспектировать резкий скачок напряжения в электросети, и, в случае чего, принимать меры по обесточиванию электропотребителей.
При этом важной характеристикой любого реле напряжения является время срабатывания. Чем меньше будет время срабатывания реле, тем лучше. Многие реле защиты имеют скорость срабатывания в 1 секунду, но это очень много, и аппаратура все равно может выйти из строя. Рекомендуется выбирать реле со скоростью срабатывания не более 0,2 секунд, в таком случае бытовая техника всегда будет под надёжной защитой.
Почему ноль бьёт током при отключённой фазе
Ноль бьет током и горит индикатор: причины
Прежде чем лезть чинить розетку обязательно убедитесь в том, что обесточены оба проводника (фаза и ноль). Однако в старых домах на электросчетчиках стоит всего лишь один вводный автомат, который отсекает, только фазу. Поэтому, первое, на что нужно обратить своё внимание, так это на то, не перепутана ли фаза и ноль местами.
Совсем по-другому дела обстоят в том случае, когда при проверке фазы и нуля индикаторной отвёрткой, подсвечивается и тот, и другой проводник. Здесь причин может быть несколько:
- Плохой контакт рабочего нуля на подстанции или в щитке;
- Пробита изоляция в электропроводке, из-за чего происходит утечка тока;
- Перекос фаз.
Сам по себе нулевой проводник (ноль) бить током не может. Однако через него может проходить опасное напряжение, и при проверке индикаторной отвёрткой или при замыкании контакта с землёй, ноль может ударить током. Чаще всего такая проблема связанна с тем, что происходит утечка тока через фазный провод, а прикасаясь к рабочему нулю, тем самым замыкается цепь, из-за чего ноль и может бить током.
Также нередко такое происходит по причине перегрузки сети или когда сопротивление нулевого проводника становится слишком большим.
Как решить проблему с «плохим» нулём
Радикальным решением данной проблема является замена старой электропроводки. Если все дело именно в ней, то найти место, где происходит утечки тока не так то и просто, как это может показаться на первый взгляд.
Поможет и заземление в доме, без которого подключение некоторых электроприборов и вовсе делать нельзя. К ним, в первую очередь, относится водонагреватель, стиральная машина и некоторые другие.
Не лишним будет проверить, не перепутаны ли фаза с нулём на вводе, а также, убедиться в отсутствии пробоя в электроприборах. Если такой пробой будет в фазе, и она попадёт на корпус электроприбора, то на нуле может оказаться опасное напряжение.
Часто причины, по которым ноль бьет током, оказываются и вовсе банальными:
- При сильном ветре провода закидывает на ветки деревьев;
- Кто-то ворует электроэнергию в доме, подсоединяя рабочий ноль на батареи отопления, газовые трубы и водопровод;
- В электропроводке имеется много скруток, а также провода, сделанные из разных металлов, различное сечение проводников и т. д.
Некоторые проблемы, и вовсе, нельзя решить самостоятельно. Одной из таких, является плохой ноль на самой КТП или его частичное отгорание. В таком случае нужно обязательно обратиться за помощью в снабжающую электричеством дом компанию.
Искрит заземление.
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Подписчики 0Последние посетители 0 пользователей онлайн
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.
Коротыш при отключенном автомате.
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff написал:
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff ,
такое может быть, только про кол-во искр большие сомнения , если:
кабель вы кусали трехжильный и в этажном щите сработал АВДТ (дифф. автомат), а не простой АВ (автомат)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
12.11.2018 в 19:16repkoff написал:
Господа подскажите пожалуйста. Сразу скажу что я не электрик.
Есть 2 автомата в общем коридоре, и отдельный щиток в квартире.
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО, все 16А автоматы в группе были отключены, 10А на свет и УЗО включены. Перекусил кусачками приходящий кабель на розетку, вырубило автомат в коридоре, Узо не сработал. Искра была будь здоров, да и треск будьте нате.
То что автомат был выключен 100%, контролькой тоже проверил фазы не было.
Местный электрик сказал что такого быть не может. сейчас все розетки работают как надо, замыканий нет.
В чём может быть причина?
repkoff ,
такое может быть, только про кол-во искр большие сомнения , если:
кабель вы кусали трехжильный и в этажном щите сработал АВДТ (дифф. автомат), а не простой АВ (автомат)
ZooZoo ,
А как с этим быть
repkoff написал:
Устанавливал розетку на кухне, на группу кухни в домашнем щитке стоит УЗО,repkoff написал:
Узо не сработал.
Почему при выключенном выключателе все равно бьет током?
Выключатель в положении OFF = свет не горит. Когда менял лампочку дотронулся до контактов = трахнуло током. Почему?
08.05.2009 в 01:12выключатель размыкает ноль, а фаза остаётся в патроне. надо переделать выключатель.
08.05.2009 в 01:132gives
Выключатель рвёт "ноль". То есть выключатель разъединяет нулевой провод, а фазный провод к лампочке идёт напрямую.
О! опять этот случай.
уже неоднократно обсуждалось. Надо переделать.
Лампочка в квартире или подъезде?
У меня наверное похожий случай - выключатель вроде работает, но если вместо обычной лампочки вкрутить энергосберегающую, она даже при выключенном выключателе продолжает слегка мерцать. В чём может быть дело?
08.05.2009 в 08:312ivan_iv В "Путеводителе" есть ссылки на несколько тем, где этот вопрос рассмотрен наиподробнейшим образом.
08.05.2009 в 08:49Выключатель с подсветкой или без?
08.05.2009 в 08:59Если выключатель разрывает ноль,то энергосберегающая лампочка будет мерцать в любом случае --неважно есть подсветка или нет.
потому что фаза не отключена
08.05.2009 в 09:31Шихаэль Мума написал :
. надо переделать выключатель.
Интересно, как это?
Автору придется вскрывать распаечную коробку и менять провода в скрутках. Но, судя по вопросу, это придется делать электрику
gives написал :
Выключатель в положении OFF = свет не горит. Когда менял лампочку дотронулся до контактов = трахнуло током. Почему?
- Выключатель установлен в ноль
- Выключатель с подсветкой - убить не убьёт, но ощутимо
Сгорел транс в светильике. Когда снимал светильник проверил входное напряжение перед светильником тестером.
При выключенном выключателе напряжение 80 вольт, при включенном 220вольт.
Это нормально? мне кажется должно быть 0 вольт.
chitatel написал :
При выключенном выключателе напряжение 80 вольт
Подсветка в выключателе есть ? Также м.б. наводка на высокоомный вход тестера - проверять надо с подкл. нагрузкой ( например маломощная ЛН ).
13.05.2009 в 23:32azus6 написал :
Если выключатель разрывает ноль,то энергосберегающая лампочка будет мерцать в любом случае
а так же есть возможность "моргания" и приразрыве фазы - все зависит от "качества электричества". только размыкание двуполюсным выключателем гарантирует отсутствие "моргания"
Читайте также: