Почему искрит нулевой провод на заземление в щитке

Обновлено: 08.05.2024

Не могу разобраться: ноль и земля звенят

Столкнулся с ситуацией на объекте, никак не могу сообразить в чем может быть дело. От этажного щита стандартно расходятся линии на освещение и на розетки. Все вроде прозвонили, все ок, ничего не звенит. Начали ставить розетки, на всякий случай естественно после установки проверяем все ли в порядке. Нет ли кз, не контачит ли на корпус фаза ну и т.д. И тут вдруг обнаруживаем что начала звенеть земля на ноль. Смотрим в щите: шины тоже звенят. Все выключили, смотрим перестало звенеть. Выяснился факт. Земля на ноль начинает звенеть когда подается напряжение на линии света. Именно напряжение, а не просто автоматы на вкл при отключенном пакетнике. Сижу ломаю голову КАК вобще такое может быть. Чтобы при отключении энергии все отлично прозванивается и никаких проблем, при подаче напряжение, при включенных автоматах линий света начинает звенеть земля на ноль. Подскажите плиз где можно копать?

21.11.2008 в 23:40

См. , пост № 21.
Если это новострой, то разделение PEN выполнено в подвале или даже PE и N идут раздельно с КТП. Но все равно PE и N соединены между собой.

21.11.2008 в 23:50

Они в щитке под одним винтом сидят.

22.11.2008 в 12:27

Не. Нифига. Я сам всю систему с нуля строил. Ноль и земля нигде не соединяются. Если внешнюю напругу отрубить на вводном трехфазном автомате, то все отлично: земля и ноль звенеть перестают. А начинают только в тот момент когда я подаю фазу на линии света. Т.е. завязка на реальное прохождение тока по системе. Т.е. физического контакта нуля и земли нигде нет 100%.

22.11.2008 в 12:40

Что за объект? Квартира/частный дом? Система заземления TN-C-S / TT? Откуда питание?

22.11.2008 в 12:55

Adel написал :
Столкнулся с ситуацией на объекте, никак не могу сообразить в чем может быть дело. От этажного щита стандартно расходятся линии на освещение и на розетки. Все вроде прозвонили, все ок, ничего не звенит. Начали ставить розетки, на всякий случай естественно после установки проверяем все ли в порядке. Нет ли кз, не контачит ли на корпус фаза ну и т.д. И тут вдруг обнаруживаем что начала звенеть земля на ноль. Смотрим в щите: шины тоже звенят. Все выключили, смотрим перестало звенеть. Выяснился факт. Земля на ноль начинает звенеть когда подается напряжение на линии света. Именно напряжение, а не просто автоматы на вкл при отключенном пакетнике. Сижу ломаю голову КАК вобще такое может быть. Чтобы при отключении энергии все отлично прозванивается и никаких проблем, при подаче напряжение, при включенных автоматах линий света начинает звенеть земля на ноль. Подскажите плиз где можно копать?

22.11.2008 в 13:32

Если оключить вводной автомат (фазу и ноль) то звенеть не должно, т.к. и фазный и нулевой проводники изолированы от земли.

Но та тр-ре подстанции ноль обязательно заземлен (у нас по всей стране сеть 0.4 кВ имеет глухозаземленную нейтраль).
Вот как раз после подачи напряжения на сеть объекта все нулевые проводники оказываются соеденены с землей через контур заземления питающей подстанции. По-этому и звенит ноль и земля. Надо просто понимать что соеденены они в точке до ввода. После вводного автомата они негде объединяться не должны

22.11.2008 в 14:30

Почему горит ноль в щитке: причины, что с этим делать

Наверняка многие из вас слышали немало историй, что в один прекрасный момент из-за сильного скачка напряжения в электросети у кого-то выходила из строя дорогостоящая аппаратура. Все очень просто и вместо положенных 220 В, в домашней электропроводке вдруг очутились все 380 В.

Нулевой проводник — что это такое и для чего он нужен

«Горит ноль», «Отгорание нуля» — все это лексикон простого обывателя. На техническом же языке или на языке электриков, отгорание нуля означает обрыв нулевого проводника N в системе TN – S, который используется в трёхфазной схеме по типу «Звезда».

Трёхфазная схема звезда, как раз и имеет три фазных проводника и один нулевой проводник. В промышленных целях, как правило, используется только три фазных проводника, а для бытового использования задействуется и четвёртый проводник, нулевой.

Вследствие этого в щиток многоквартирного дома заводится сразу четырёхжильный провод, может быть и пятижильный, если он с заземлением. Затем, уже в распределительном щитке, трёхфазная схема равномерно распределяется по подъездам, этажам и квартирам. Каждая из фаз подключается так, чтобы не разбалансировать схему.

Тем не менее, разбалансировка трёхфазной схемы электропитания все равно происходит. На каком-то стояке потребление электроэнергии выше, из-за чего и происходит так называемый дисбаланс или перекос. Вот здесь как раз и страдает тот самый нулевой проводник, который меньше сечением, чем фазный провод. Вследствие сильных перегрузок в электросети и по другим, явным причинам, происходит его отгорание в электрощите.

Почему горит ноль в щитке

Наиболее всего проблема с отгоранием нуля в электрощитах пришлась на начало «перестройки». Именно в ту пору началось завозиться в страну большое количество бытовых электроприборов, которые все чаще стали появляться в квартирах и домах. Многие из этих электроприборов, например, телевизоры и компьютеры, способны выбрасывать в электросеть так называемые «импульсные токи», которые приводят к скоплению тока на нулевом проводнике и перегрузке трёхфазной схемы, вследствие этого.

Однако виной отгоранию нуля в электрощитке является не только большое количество «импульсной» и «тяжёлой» в плане электропотребления аппаратуры. Нередко отгорание нуля связано с плохим контактом или со слабым местом. Часто проблема наблюдается при плохом контакте нуля, который греется из-за этого, что также, нередко приводит к его обрыву. При отгорании нуля в электрощитке происходит перекос фаз и в бытовую электропроводку может податься 380 В, что приведёт к печальным последствиям, а именно, выходу из строя многих электропотребителей.

Как защититься от отгорания нуля

Здесь все очень просто и современные устройства позволяют надёжно защититься от отгорания нуля. Например, отличным защитником от резкого скачка напряжения в электросети, является реле контроля напряжения. Такое реле «пропускает» через себя напряжение, и если оно не отвечает заданным значениям (становится сильно большим, например), то реле автоматически отключает подачу напряжения.

К тому же, сегодня у многих стоят нормализаторы и стабилизаторы напряжения, которые также умеют инспектировать резкий скачок напряжения в электросети, и, в случае чего, принимать меры по обесточиванию электропотребителей.

При этом важной характеристикой любого реле напряжения является время срабатывания. Чем меньше будет время срабатывания реле, тем лучше. Многие реле защиты имеют скорость срабатывания в 1 секунду, но это очень много, и аппаратура все равно может выйти из строя. Рекомендуется выбирать реле со скоростью срабатывания не более 0,2 секунд, в таком случае бытовая техника всегда будет под надёжной защитой.

Перегорел.а теперь снова греется провод заземления на счётчике

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Ноль бьет током и горит индикатор: причины, что делать?

Вполне распространённая проблема, когда ноль бьет током, может рассказать о многом. Наверняка вы не раз сталкивались с тем, что при подключении розетки или выключателя, рабочий ноль неприятно бил током. Причин этому несколько: утечка тока через пробой в изоляции, перекос фаз, а также, некоторые другие проблемы.

Ноль бьет током и горит индикатор: причины

Прежде чем лезть чинить розетку обязательно убедитесь в том, что обесточены оба проводника (фаза и ноль). Однако в старых домах на электросчетчиках стоит всего лишь один вводный автомат, который отсекает, только фазу. Поэтому, первое, на что нужно обратить своё внимание, так это на то, не перепутана ли фаза и ноль местами.

Совсем по-другому дела обстоят в том случае, когда при проверке фазы и нуля индикаторной отвёрткой, подсвечивается и тот, и другой проводник. Здесь причин может быть несколько:

Плохой контакт рабочего нуля на подстанции или в щитке;
Пробита изоляция в электропроводке, из-за чего происходит утечка тока;
Перекос фаз.

Сам по себе нулевой проводник (ноль) бить током не может. Однако через него может проходить опасное напряжение, и при проверке индикаторной отвёрткой или при замыкании контакта с землёй, ноль может ударить током. Чаще всего такая проблема связанна с тем, что происходит утечка тока через фазный провод, а прикасаясь к рабочему нулю, тем самым замыкается цепь, из-за чего ноль и может бить током.

Также нередко такое происходит по причине перегрузки сети или когда сопротивление нулевого проводника становится слишком большим.

Как решить проблему с «плохим» нулём

Радикальным решением данной проблема является замена старой электропроводки. Если все дело именно в ней, то найти место, где происходит утечки тока не так то и просто, как это может показаться на первый взгляд.

Поможет и заземление в доме , без которого подключение некоторых электроприборов и вовсе делать нельзя. К ним, в первую очередь, относится водонагреватель, стиральная машина и некоторые другие.

Не лишним будет проверить, не перепутаны ли фаза с нулём на вводе, а также, убедиться в отсутствии пробоя в электроприборах. Если такой пробой будет в фазе, и она попадёт на корпус электроприбора, то на нуле может оказаться опасное напряжение.

Часто причины, по которым ноль бьет током, оказываются и вовсе банальными:

При сильном ветре провода закидывает на ветки деревьев;
Кто-то ворует электроэнергию в доме, подсоединяя рабочий ноль на батареи отопления, газовые трубы и водопровод;
В электропроводке имеется много скруток, а также провода, сделанные из разных металлов, различное сечение проводников и т. д.

Некоторые проблемы, и вовсе, нельзя решить самостоятельно. Одной из таких, является плохой ноль на самой КТП или его частичное отгорание. В таком случае нужно обязательно обратиться за помощью в снабжающую электричеством дом компанию.

Почему ноль бьет током: причины, откуда напряжение на нуле

Удар током можно получить, касаясь сразу к двум оголённым проводникам, к фазе и нулю. Также, поражение электрическим током происходит в том случае, когда есть контакт с землей и фазой.

Птицы не получают удар током сидя высоко на фазе по той причине, что отсутствует второй проводник, ноль либо земля. Однако случаются и такие ситуации, когда в розетке оказывается сразу две фазы. Проверить это достаточно просто, если взять в руки индикаторную отвертку.

Скажем так, что проблема достаточно распространённая. Ноль может бить током даже в тех случаях, когда индикатор ничего не показывает. Достаточно стоять голыми ногами на полу или прикасаться рукой к стене и нулю, чтобы получить внушительный разряд током.

Почему так происходит? Откуда напряжение на нуле? В чем могут быть проблемы? Давайте разбираться.

Почему ноль бьет током?

Недавно со мной произошёл интересный случай. В общем, занимался я монтажом карнизной планки и случайно попал при бурении стен в провод, который питал светодиодный фонарь на улице.

Провод задел буром аккуратно, так, что не повредил сразу два провода, а только изоляцию. Когда подключил прожектор то, заметил, что светодиоды светятся даже в том случае, если выключатель отключён.

Правда, перед этим, когда я подсоединял фонарь, меня немного ударил ноль, хотя автоматические выключатели я соответственно отключал перед этим. К чему это я? Да все к тому, что первой причиной того, что ноль бьет током, это повреждение проводки и утечка потенциала на ноль.

В таком случае на индикаторе будет гореть лампочка, поскольку на ноль попадает фазное напряжение.

Кроме этой причины, ноль может бить током и вследствие:

Из-за неправильно подключённой электропроводки в щитке;
Вследствие нарушения изоляции.

Рассмотрим более подробно данные проблемы, из-за которых ноль может бить током.

Обрыв нуля

Обрыв нейтрали является самой опасной проблемой, которая может произойти. В таком случае опасный потенциал оказывается сразу на двух проводниках.

Часто обрыв происходит вследствие отгорания нуля в квартире или щитке. Важно знать! Что для возникновения опасного напряжения на нуле в данном случае, достаточно чтобы в розетку был включён хоть один из потребителей.

Замыкание фазы на нуль

Часто происходит и так, что вследствие повреждения проводки и изоляции, фаза замыкается с нулём. Конечно же, в таком случае должен сработать автоматический выключатель.

Однако при чрезмерной длине проводов и неправильно подобранном номинале автомата такое часто не происходит, что ведёт к возникновению других, не менее опасных проблем. Поэтому чаще всего это все-таки повреждение фазного провода в стене, через который ток уходит на ноль и тот начинает бить током.

Перекос фаз

Также данная проблема, так или иначе, может быть связана с перекосом фаз. Перекос фаз — это неравномерное распределение нагрузок между тремя фазами, в результате чего на нуле появляется так называемый «уравнительный ток».

В том случае, если электропроводка старая, то разница между потенциалами на нулевой клемме может достигать 30 Вольт и более, что вполне достаточно для неприятного удара электрическим током.

Искрит заземление, что может быть не так?

Лучший ответ

Землю занулили. Где-то есть пробой на корпус.

Михаил КузнецовУченик (143) 11 месяцев назад

Т. е где-то пробивает фаза?

Александр Щукин Искусственный Интеллект (498340) Михаил Кузнецов, скорее всего да.

Остальные ответы

вызывайте электрика. Ваших знаний недостаточно.
И не лезьте в электрощит!

дураку басня-Х.. контакт.. скоро сгорит к ебени матери.

Или ток утечки или земля с нулем соединена

1) Искрить должно. 2) прутика в землю - для обычного заземления мало. Обычно необходимо от 70 кг железа в землю закопать, до уровня, где мокро всегда. 3 ) Выбивает УЗО - или проводка плохая, или техника с пробоем, вот УЗО и отрабатывает как положено.

Или купите белые тапочки и продолжайте экскрементировать ; или договоритесь с электриком, что бы он вас подучил.

1.У вас должна быть Главная заземляющая шина. (ГЗШ) К ней до вводного автомата подключается обьединенный ноль РЕN и дальше рабочий ноль N идет через автомат вводной, а защитный нольPE идет минуя автомат на шину заземления. Также к ГЗШ подключается контур заземления ( который состоит не только из одного кола). Если сделано по другому, то это все туфта.
2.У вас система ТТ сейчас, тоесть ноль рабочий отдельно, защитный ноль отдельно. Это запрещено правилами ПУЭ.
3. Срабатывают УЗО потому, что не было провода для утечки, а когда подключили утечка и обнаружилась. Ищите неисправность. в подключенных приборах.

Михаил КузнецовУченик (143) 11 месяцев назад

Обнаружил и устранил замыкание фазы на землю, искрение и проблемы ушли

Егорыч Мудрец (12111) Михаил Кузнецов, Осталась только система ТТ. ( рабочий и защитный ноль разъеденены) В системе ТN( то что написано в ответе) меры безопасности соблюдаются. Поэтому применять систему ТТ нельзя.

Ручной драконПросветленный (29513) 11 месяцев назад

П. 1.7.3 ПУЭ
Система ТТ разрешена

Егорыч Мудрец (12111) Ручной дракон, 1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие: Rа Iа≤ 50 В где Iа - ток срабатывания защитного устройства; Ra- суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

Ручной драконПросветленный (29513) 11 месяцев назад

Ну значит система ТТ не запрещена?

Егорыч Мудрец (12111) Ручной дракон, Система ТТ применяется в крайних случаях, там где невозможно собдюсти в полной мере меры безопасности. Например при обследовании аппаратом мозга человека. По паспорту соединять аппарат с общей системой заземления запрещено в целях безопасности. Поэтому для аппарата делается отдельный контур заземления и в самом нем крутая система защиты. Но это исключение. Каждый переход на систему ТТ требует проектного решения, с обьяснением почему это решение принято. Разьяснение Госэнергонадзора.

когда нулевой провод, эл. проводки, искрит или бъёт током

Нулевой провод бьет током и искрит, когда он под нагрузкой. По нулевому проводу под нагрузкой идет такой же ток как и по фазному. И учтите, что нулевой провод является общим, а ток идет по пути наименьшего сопротивления.

Остальные ответы

Контакт плохой

необходимо вызывать электриков. а то и360 вольт пойти может

Нулевой провод искрит в том случае если соприкасается с фазовым проводом. Если он "бъет током" - значит он уже не нулевой.

Контакт плохой . Если в разрыв попадешь ноль круче фазы шарахнет. Поэтому как правило обгорают и окисляются нолевые контакты.

если нулевой провод искрит или бьёт током это значит
1)плохой контакт в щитке на нулевой шине
2)этот провод идёт от нагрузки и напряжение там идёт от фазы через нагрузку-например через нить накала лампочки
3)большое сопротивление или обрыв нулевого провода до щитка по сравнению с тем местом где искрит

" Нуль" никогда "не бьет". Бьет фаза ЧЕРЕЗ нагрузку, если оказался в этой цепочке заместо "нуля". Особенно, если эта нагрузка мощная (падение напряжения незначительно)

Сразу - ЗАИЗОЛИРУЙ!! ! Потом разберещься..

Источник: ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ

плохой контакт в соединении подтяни соединение где искрит а вот бьет током даже когда не искрит и хороший контакт то скорее всего сечение мало то должен греться провод "0" проще всего вбить штырь в землю и соединить с "0" если нет возможности провести третий провод "земля"

соседи воруют эл. энергию

Если оторвать "ноль" от потребителя, а "фаза" присутствует - то он уже не "ноль" - в руках оказывается "Фаза". Все относительно.

искрит заземление

Имеется частный дом. Ввод 3 фазы. Заземление выполнено сл. образом: Забито 3 уголка 40х40 на глубину 2 метра обварены по верху треугольником. От них приварен мет. прут диаметром 12 мм к стойке гаражных ворот. От корпуса распределительного щита к этой стойке протянут медный многожильный провод в ПВХ изоляции сечением 25 кв. мм. На концы провода припаяны клеммы из нержавейки. Когда закреплял болтом клемму этого провода на стойку ворот заметил, что при касании клеммы к стойке возникает слабое искрение. Померял индикатором - фазы нет.
Почему искрит? Это нормально?

09.01.2008 в 13:03

arboyko написал :
Почему искрит? Это нормально?

09.01.2008 в 13:10

arboyko написал :
Заземление выполнено сл. образом: Забито 3 уголка 40х40 на глубину 2 метра обварены по верху треугольником. От них приварен мет. прут диаметром 12 мм к стойке гаражных ворот. От корпуса распределительного щита к этой стойке протянут медный многожильный провод в ПВХ изоляции сечением 25 кв. мм. На концы провода припаяны клеммы из нержавейки.

ворота, двери, включая их рамы и стойки, исмпользовать в качестве проводника контура заземления всегда было категорически запрещено.
клеммы из нержавейки также странно- они же обладают даже большим сопротивлением, чем обычная малоуглеродистая сталь.
короче, у Вас мина замедленного действия заложена
щиток надо заземлять не используя ворота, а либо - без последовательного подключения чего либо- прутком или проводом соответствующего сечения - непосредственно от контура заземления
либо вообще не заземляя ворота- если у них нет электрооборудования в конструкции, конечно.

09.01.2008 в 13:33

Исключите из цепи ворота или заземлите их отдельно, индивидуальным проводником. А фазу вы меряли до подключения контура или после?

09.01.2008 в 13:49

Нержавейка была выбрана потому, что медный провод при контакте со сталью мог со временем окислиться. Если облудить петлю и на болт - будет правильно?
И еще два вопроса:

В помещении имеется несколько станков с трехфазным питанием. По периметру помещения сделан контур из стального прутка диам. 5 мм. Этот контур присоединен прутком 12 мм непосредственно к указанному выше заземлению. Правильно ли это? Может правильнее было бы вывести все на щиток и уже от него на заземление?
при подключении 3ф. эл. двигателя нулевой провод крепится на корпус двигателя. Следовательно 0 попадает на корпус станка и там соединяется с заземлением. А бывает, что при ремонтах сети меняют фазы местами. Так ведь могут же и с нулем поменять. Что тогда будет?

09.01.2008 в 13:50

serezhiki написал :
А фазу вы меряли до подключения контура или после?

09.01.2008 в 14:25

arboyko написал :
при касании клеммы к стойке возникает слабое искрение. Померял индикатором - фазы нет.
Почему искрит? Это нормально?

Ноль с ВЛ заземлен на КТП, однако при протекании тока нагрузки по линии возникает падение напряжения (по хорошему - единицы вольт). Корпус щитка соединен с "нулем" - PEN-проводником, при соединении его с местным заземлителем протекает некоторый ток уравнивания, отсюда искра при подключении. Это нормально.

В помещении имеется несколько станков с трехфазным питанием. По периметру помещения сделан контур из стального прутка диам. 5 мм. Этот контур присоединен прутком 12 мм непосредственно к указанному выше заземлению. Правильно ли это? Может правильнее было бы вывести все на щиток и уже от него на заземление?

Если взять ПУЭ 6-го издания, там конкретно указано, что заземление без зануления - запрещено. (Теперь оно разрешено при применении УЗО. УЗО у Вас стоят?). Т.е. контур по периметру помещения должен быть в первую очередь соединен со щитком, вернее, с PEN-проводником питающей линии. Дополнительное соединение с местным заземлителем - приветствуется.

при подключении 3ф. эл. двигателя нулевой провод крепится на корпус двигателя. Следовательно 0 попадает на корпус станка и там соединяется с заземлением. А бывает, что при ремонтах сети меняют фазы местами. Так ведь могут же и с нулем поменять. Что тогда будет?

Если при подключении эл/двигателя вместо нуля на корпус дадут фазу, а корпус соединен с контуром, который в свою очередь соединен в щитке с нулем - произойдет КЗ фаза-ноль. Сработает автомат (предохранитель) и отключит аварийную линию. Что и требовалось получить, чтобы никто не погиб от фазы на корпусе.

arboyko написал :
контур из стального прутка диам. 5 мм.

Очень слабо! Полосу 4*30 надобно или тот же пруток 12мм.

arboyko написал :
Нержавейка была выбрана потому, что медный провод при контакте со сталью мог со временем окислиться. Если облудить петлю и на болт - будет правильно?

Обычная сталь в контакте с нержавейкой еще быстрее поржавеет.
Правильно – завести сталью (прутком, полосой) на сварке в теплое помешение, и там соединить под болт с медным проводом, оконцованным обычным медным луженым наконечником, смазав место соединения неагрессивной смазкой (ЦИАТИМ тот же) для защиты от коррозии.
Еще лучше дотянуть сталью (но не 5 мм) до щитка, и там подключить под болт (к ГЗШ).

Проводники заземления должны соединяться сваркой, опрессовкой или болтовыми соединениями. Но не пайкой.

09.01.2008 в 14:35

Kamikaze написал :
и там подключить под болт (к ГЗШ).

Собственно, соединение под болт - чтобы можно было отсоединить заземление для регулярного измерения его сопротивления. Если измерять не собираетесь (а надо) - тогда соединение сваркой.

09.01.2008 в 14:41

Kamikaze написал :
который в свою очередь соединен в щитке с нулем - произойдет КЗ фаза-ноль. Сработает автомат (предохранитель) и отключит аварийную линию

А если контур не соединен с нулем, а только приварен к заземлению, то ток с фазы потечет в заземление. Сопротивление заземления на КТП - не более 4 Ом, сопротивление Вашего заземления неизвестно. Пусть будет 10 Ом. Ток составит 220/(4+10)=15,7А. Автомат в Вашем щитке выбьет сразу же от тока 16А? Наверняка нет. В результате корпус двигателя долгое время будет под напряжением.

09.01.2008 в 14:53

arboyko написал :
Нержавейка была выбрана потому, что медный провод при контакте со сталью мог со временем окислиться. Если облудить петлю и на болт - будет правильно?

25 квадрат не так легко облудить, но можно, конечно.

arboyko написал :
По периметру помещения сделан контур из стального прутка диам. 5 мм. Этот контур присоединен прутком 12 мм непосредственно к указанному выше заземлению. Правильно ли это? Может правильнее было бы вывести все на щиток и уже от него на заземление?

контур должен быть тогда сечением по стали не менее 100 мм2, так что ф12 мм можно, ф5 мм- нет.

при подключении 3ф. эл. двигателя нулевой провод крепится на корпус двигателя. Следовательно 0 попадает на корпус станка и там соединяется с заземлением. А бывает, что при ремонтах сети меняют фазы местами. Так ведь могут же и с нулем поменять. Что тогда будет?

сработает автомат защиты.

09.01.2008 в 15:36

Kamikaze написал :
Т.е. контур по периметру помещения должен быть в первую очередь соединен со щитком, вернее, с PEN-проводником питающей линии. Дополнительное соединение с местным заземлителем - приветствуется.

Дополнение: PEN-проводник, при питании от воздушной линии, должен быть повторно заземлен на вводе в здание (для обеспечения безопасности в случае обрыва на ВЛ). Что Вы, собственно, тут и делаете.

09.01.2008 в 15:58

Kamikaze написал :
Если при подключении эл/двигателя вместо нуля на корпус дадут фазу, а корпус соединен с контуром, который в свою очередь соединен в щитке с нулем - произойдет КЗ фаза-ноль. Сработает автомат (предохранитель) и отключит аварийную линию. Что и требовалось получить, чтобы никто не погиб от фазы на корпусе.

Допустим изначально двигатель был подключен правильно.
Потом ремонтировали линию и перепутали фазу с нулем. При этом фаза появится на корпусе двигателя и на нулевой шине в щитке. А ноль пойдет на обмотку двигателя и к автомату. Какие могут быть последствия?

09.01.2008 в 16:42

arboyko написал :
Потом ремонтировали линию и перепутали фазу с нулем. При этом фаза появится на корпусе двигателя и на нулевой шине в щитке. А ноль пойдет на обмотку двигателя и к автомату. Какие могут быть последствия?

А вот это уже хреново. Чтобы такого не было, сеть должна обслуживаться специалистами соответствующей квалификации.
Если к Вам вместо ноля подадут фазу, потечет ток с фазы в Ваше заземление. Это опасно тем, что Ваш контур окажется под напряжением. Однако, если Ваше здание охвачено исправной СУП, то риск поражения уменьшается. При этом произойдет вынос потенциала на включенные в СУП трубопроводы, выходящие за пределы здания. Если в другом здании также выполнена СУП, включающая эти же трубопроводы, и где ноль не перепутан - цепь через трубопровод замкнется, получится КЗ фаза-ноль и линия должна быть отключена защитой на КТП. Иначе трубопроводы будут в лучшем случае биться током, в худшем - кого-то может и убить в ванной без СУП.

Утекающий в прямом смысле в землю ток - это офигенная потеря (утечка) на линии. Обслуживающий персонал должен отреагировать.
Снег над заземлителем растает
Если ВЛ в хорошем состоянии, с регулярно выполненными повторными заземлениями нулевого провода на столбах - попутать ноль с фазой на линии малореально, это будет сразу обнаружено мало-мальски вменяемым персоналом.

Что касается двигателей - это будет питание с офигенным перекосом фаз. Может быть они и относительно нормально завертятся, но будут сильно перегреваться. По-идее эту ситуацию должны "отработать" тепловые реле, сблокированные с пускателями. Но не факт.
На все однофазные приборы, включенные между нулем (а теперь фазой) и двумя другими фазами придет 380В и они "погорят" (и это не зависит от того, есть у Вас заземление или нет), это все равно, что в дом с однофазным вводом подать 2 фазы (380В) вместо нуля и фазы (220В). Персонал, обслуживающий линии должен осознавать ответственность и не допускать подобного "перепутывания".

Проблема с заземлением

Возникла не понятная проблема с заземлением. Предыстория: Год назад электрики в квартире полностью переделали всю проводку в двух комнатах, точнее не переделали, а просто сделали новую не трогая старую. Все проштрабили, проложили новую медную проводку, новые розетки, новые выключатели - т.е. все новое - поставили новый щиток дома.

Я не обвиняю их в непрофессионализме, но качество работы изначально начало вызывать вопросы - вываливались розетки, но это я и сам поправил, проблемные розетки (4 или 5) переделал. К электрику обращаться не хочу т.к. поругались - изначально договорились о 20 тыс. за работу (материалы мои), а по итогу выставил 45 - хотя были хорошие дружеские отношения. С тех пор друзей не прошу выполнять какие-то работы, но это лирика. Вообщем предыстория закончилась.

На данный момент проблема с розетками с заземлением. То что розетка может искрить, когда в нее втыкаешь ноут - это я читал. Но эта искрит в месте, где вилка соединяется с контактом заземления. Т.е. включаешь вилку ноута или пылесос - происходит пробой и вырубается автомат - проходит 2 минуты и включаю автомат - все работает. Сегодня дошло до того, что автомат не включался - включаешь первый на площадке - отрубает главный в квартире - включаешь главный в квартире - отрубает второй или первый на площадке - включаешь второй на площадке отрубает первый на площадке или главный и малый в квартире - врубаешь все большие и на площадке и главный в квартире и только включаешь малый в квартире вырубаются опять все. Такая чехорда шла раз 20, пока не открутил провод заземления в розетке - квартира не работала. И как то странно искрит - только с одной стороны у вилки.

Вот и вопрос - может кто-нибудь подсказать в каком направлении и что исправлять? ))

Читайте также: