Ошибки при установки светильников

Обновлено: 28.04.2024

Что делать, если нет фазы на выключателе?

Предыстория, реальный случай.

На днях поступил мне вызов. Мне сообщили, что нужен электрик, что взяли мою визитку в магазине электротоваров, и что не горит лампочка в ванной.

Хозяин квартиры с той самой лампочкой предположил, что дело в выключателе.

Надеясь на самое лучшее (максимум 5 минут и минимум 300 рублей), пошел на вызов.

Как устроено освещение в санузлах

Если делать по правилам, освещение должно идти через отдельную питающую линию, через отдельный автомат с током не более 10А, и все соединения должны выполняться в распределительной коробке над выключателем. Насчет размыкания фазы уже сказано выше.

Но это правила, а как на самом деле?

Реальный пример проводки освещения

Проверка правильности подключения выключателя

Внимание! Отвертка-индикатор иногда (при обрыве цепи, или при наличии нагрузки) может дать неверную информацию. Рекомендую использовать универсальный пробник (прозвонку) типа Контакт-53М. Он показывает гораздо точнее, поскольку имеет подключение к нулю.

Проверка фазы на выключателе

Но при замыкании контактов выключателя возможны два варианта.

Рассмотрим варианты подключения выключателя и наличие фазы на нём.

Правильное подключение, фаза на выключателе:

Вариант 1. На выключателе рвется фаза. Где и в каких случаях фаза есть или фазы нет.

Рассмотрим точки схемы, по каждой скажу свое мнение. Идём от фазы к нулю, по часовой стрелке.

Фаза есть всегда, это электрощиток.
Фаза есть всегда. Фазы может не быть, если разрыв в коробке 1.
Фаза есть, когда выключатель замкнут, и цепь до нуля собрана (есть лампочка, и все подключения в порядке). Когда выключатель разомкнут и цепь собрана, должен быть ноль. Если ноль где-то прерван (например, нет лампочки), то возможно наличие неопределенного напряжения, и отвертка-индикатор будет слабо светиться.
Это должен быть центральный контакт патрона лампы. То же самое, что и точка 3. Если отличается от точки 3, значит, нет контакта в коробке 2.
Всегда должен быть ноль. Если присутствует фаза, значит, обрыв в коробке 3.

Вариант 2. Выключатель разрывает ноль. Где и в каких случаях фаза есть или фазы нет.

Фаза всегда.
Фаза всегда, если есть контакт в коробке 3. Должен подключаться к центральной клемме патрона. N нарисована ошибочно.
Фаза, когда выключатель выключен.
То же, что и в точке 3. Если нет фазы на выключателе в точке 4, значит, он включен.
Всегда ноль, если исправно соединение в распред.коробке 1.

Это говорило об обрыве между патроном лампы и выключателем, между точками 3 и 4.

Проверка светильника

Всё ясно. До лампочки не доходит фаза.

Поиск распределительной коробки

Вспомнив, что у меня в квартире освещение устроено так же, я принялся искать коробку, в которую идет провод от выключателя ванной.

Коробки нет. Провода уходят в потолочную плиту. Стена зря разломана. Хозяева в шоке.

Коробка найдена

Позвонил другу, поделился проблемой. Он подсказал, что заветная коробка может быть в другом конце коридора, в районе звонка. Визуально там ничего нет, хозяева категорически против разрушения ещё одной стены.

Коробка исправна

Но история не была бы столь душещипательной, если бы сейчас счастливо закончилась. Провода (две алюминиевые жилы) уходят в ванную, неся на себе полноценные ноль и фазу.

Что дальше? Тут не лишне напомнить некоторые трагические обстоятельства этого происшествия.

Что делать дальше

На момент написания статьи лампочка в ванной не горит.

Вывод: Надо иметь опыт и интуицию чтобы не браться за некоторые дела. Или сразу договариваться о рисках и оплате.

Понравилось? Поставьте оценку, и почитайте другие статьи блога!
(20 оценок, среднее: 4,50 из 5)
Внимание! Автор блога не гарантирует, что всё написанное на этой странице - истина.
За ваши действия и за вашу безопасность ответственны только вы! Предыдущая запись Следующая запись Рекомендую почитать на СамЭлектрик.ру:

Практичное пособие. Сама разобралась со своим светильником!

Ничего, бывает и похуже
Зато теперь знакомая шишка есть ;)

Два раза в похожих ситуациях (ремонт закончен-света нет)прокидывал новый кабель через подъезд сквозняками-там дешевле последствия ликвидировать.

Прочитал статью как детектив. Автор, да ты тут не зажёг, ты зажОг!

=) немного не понял про лобби (хобби?)
и про пауков могучих (распред.коробки?) =)

The Tobuta

Как будто так сложно взять клемник, пластину, и закрутить медь и аллюминий на РАЗНЫЕ винты.

The Tobuta

Ты читать умеешь ? ВРЕМЕННОЕ написано ,временное соединение.

добрый вечер. сам сегодня столкнулся с похожей бедой.
слава советским проектировщикам и строителям. 4-х комнатная панельная хрущёвка, нет ни фазы, ни нуля на кухня-санузел. коробку то нашёл сразу так как не первый год электрик, но там почти всё хорошо.

в этажном щите тоже криминала не нашёл.полдня потратил,но так и не нашёл обрыв. нашёл в потолке над туалетом промежуточную протяжную полость, а дальше тупик.
как идёт от неё провод к щиту не нашёл. из-за очень не удобного расположения сложно даже понять под каким углом провод идёт от проходки. решили проложить от щита по потолку в к/к новый кабель до промежутки.

но у меня уже спортивный интерес: где? как?

По панелькам у меня есть подробная статья с фото , бывает провод идёт в плите под неопределённым углом, и заляпан цементом. А коробки бывают к каких-то полостях, тоже заляпаны цементом и штукатуркой, пипец короче.

Панельные дома-загадка для электрика. чаще проще проложить новые провода!

попросили знакомые проблему решить- в кухне перестала работать розетка в глубине кухни. прихожу, смотрю,выясняется- контакты на розетке нормальные, фазы нет,розетка установлена на гипсокартонной стенке с кафелем,коробки в кухне не видно, как заходит туда кабель не ясно. счетчик на площадке и кабель попадает в квартиру гдето через кладовку в прихожей. люди квартиру снимают у дедушки, который естественно ничего о проводке не знает. думаю что гдето обрыв за гипсокартоном. интересно как бы вы решали проблему в такой ситуации?

Да, и сейчас так делают, в стройвариантах электрикам гораздо проще кинуть кабель к люстрам через пол верхнего этажа. Чем в плите.

Здравствуйте уважаемый Александр! Не знаю в какую ветку вставить свой вопрос, но чтото подсказывает что в эту. Столкнулся с интересным явлением. Вставляешь вилку пылесоса в розетку, включаешь его и зажигается люстра, пылесос работает не в полную, люстра еле светится. Что делать.

Интересно)
А после чего так стало?
Такое может произойти, если розетка и люстра включены последовательно. А последовательно они включатся, если оторвётся ноль, идущий к щитку. А нули розетки и люстры останутся соединенными.
В общем, надо покопаться в распред.коробках.

Эта беда у моего знакомого в старом, годов 40х доме. Никто на это не обращал внимания, пока не включили мощный пылесос, а всё время в розетку была включена настольная лампа и вроде нормально работала. Видимо, как Вы пишите проблема в коробке, т.к. проводку делал неизвестно кто.

У меня старый веревочный выключатель хотел сменить его на обычный и сломал себе весь мозг ,в электричке не силен но решил что задача не сложная.

Открутил защитный кожух там 3 провода при выключенном горит одна фаза при включенном фазы нет ,на люстре при выключенном фаза везде почитал и что то понял вроде попробую соединить в выключателе не замыкает?

Лампочки на 220В? Тогда:
12В ни о чем не говорит, это наводка.
Да, фаза должна от выключателя доходить до первой лампочки и так далее. Скорее всего, обрыв где-то в потолке, около первого подключения.

Можно ли от Распределительной коробки, не той, которая идет на выключатель (она замурована в стене), а другая которая открыта, провести питание для выключателя?
И можно ли от розетки провести питание на выключатель?

Выключатель не работает сам по себе, как лампочка. Выключатель коммутирует ток для питания лампочки. То есть, входит в схему питания лампочки.
Для работы этой схемы нужны ноль и фаза. Откуда я знаю, если ли ноль и фаза в той коробке, которая открыта?

Питание от розетки можно провести через выключатель на лампочку. Потому, что в розетке есть ноль и фаза.

«Какой признак того, что выключатель размыкает – фазу или ноль? Используя отвертку-индикатор, это легко определить.
Внимание! Отвертка-индикатор иногда (при обрыве цепи, или при наличии нагрузки) может дать неверную информацию. Рекомендую использовать универсальный пробник (прозвонку) типа Контакт-53М. Он показывает гораздо точнее, поскольку имеет подключение к нулю.»

Главная проблема в том что «ручной» указатель напряжения (отвёртка-индикатор) лишь показывает разницу потенциалов и ток в нём может идти также и в обратном направлении, что и получилось в истории ниже.

Теперь представим, что за решение проблемы взялся «сосед на все руки», которому пожаловались на бьющиеся током элементы быта. Он пытается определить нейтраль и фазу — и получает как раз те неверные данные: на нуле указатель показывает «фазу» и наоборот. Он меняет провода местами и холодильник/плита больше не бьются током. Это если фаза — та же самая, что и пробитая на землю в стене. А если другая? Тогда указатель на нуле покажет «фазу», а на фазе — тоже фазу! Только теперь потенциал будет уже до 380 вольт — линейное (межфазное) напряжение сети. Что и было в некоторых квартирах, питающихся от несовпадающей фазы. Мало того что он посадил чистую фазу на корпус, так и остальные проблемы не решены — ванны/раковины/полотенчики всё так же «под напряжением»!

В данном случае и было бы правильным использование указателя напряжения с двумя щупами, причём ноль, для верности, необходимо брать с провода, взятого от лестничного щитка, на крайний случай — от той же батареи отопления. В принципе, данный провод можно использовать и вместо своего тела с обычной «отвёрткой-индикатором».

«Какой признак того, что выключатель размыкает – фазу или ноль? Используя отвертку-индикатор, это легко определить».

Отправляя комментарий, Вы соглашаетесь с Правилами комментирования и разрешаете сбор и обработку персональных данных. Политика конфиденциальности.

ЧТО СЕЙЧАС ОБСУЖДАЮТ:

Доброго времени суток! Но начну сегодня с недобрых сведений. Если посмотреть статистику причин возникновения.

Далее 06.07.2021

Селективность на модульных автоматах: как достичь невозможного?

Далее 24.06.2021

Авторы ГОСТ продолжают делать ошибки

Что-то меня в последнее время потянуло на критические статьи. Наверное, потому, что я постоянно встречаюсь с.

Далее 09.06.2021

Заменил советские автоматы в квартирном щитке

Ошибки при монтаже люстры на натяжной потолок

Монтаж светильников обычно производится одновременно с установкой натяжного потолка. Часто заказчики этого не знают и пытаются установить люстры своими силами уже после. В некоторых случаях потолок устанавливал застройщик, в этом случае жильцов просто ставят перед фактом, что нужно самостоятельно повесить люстру. На первый взгляд простая задача может доставить немало хлопот, в этой статье разбираем самые популярные ошибки.

Два способа монтажа

Если не вдаваться в детали, то существует два способа монтажа люстр на натяжной потолок и они продиктованы в первую очередь конструкцией самих осветительных приборов.

Монтаж на крюк - наиболее простой случай. В потолке оставляют отверстие под люстру, а сам крепеж зафиксирован в плите. Сейчас этот способ монтажа встречается реже, так как подвесные люстры стали менее популярными.
Монтаж на планку - именно таким способом крепится большинство светильников. В этом случае под натяжным потолком нужно заранее сформировать закладную, к которой и будет крепиться прибор.

Подробнее про конструкцию закладных и монтаж читайте в отдельной статье (ссылка в конце).

Теперь перейдем к разбору самих ошибок.

Отсутствие закладных

Типичная ситуация, когда жильцы въехали в новую квартиру "с ремонтом" от застройщика. Потолок натянут, а вот закладных под светильники у него внутри нет. Это означает, что выбор приборов существенно сужается - можно использовать только конструкции на крюке или перенатягивать потолок.

Примерно так могут выглядеть закладные под потолочные светильники. Примерно так могут выглядеть закладные под потолочные светильники.

Разрез в потолке без протекционного кольца

Протекционное кольцо - это элемент, который наклеивают на натяжной потолок, чтобы выполнить прокол или вырез. Эта деталь снимает напряжение с отдельного участка полотна, поэтому разрыв не идет дальше.

Вырез в защитном кольце Вырез в защитном кольце

Если пробить потолок саморезом или ножом, то со временем отверстия будут расходиться, так как потолок натянут и находится в постоянном напряжении.

Под саморезы приклеивают специальные протекционные кольца малого размера.

Кольцо светильника приклеено к потолку

А вот сам светильник к потолку приклеивать нельзя, он должен легко сниматься для замены и проверки. Также при приклеивании прибор будет создавать дополнительную нагрузку на полотно.

Электрические соединения находятся внутри потолка

Если застройщик правильно выполнил монтаж, то электрик должен легко получить доступ ко всем соединениям без демонтажа натяжного полотна. Стыки лучше выполнять быстросъемными клеммами. Если оставить такое соединение внутри потолка, при поломке потребуется снимать все полотно.

Проводка натянута и не закреплена на потолке

Провода внутри потолка должны помещаться в гофры и надежно закрепляться на перекрытии. В противном случае они могут упасть на полотно или повредить сами светильники.

Светильники греются

Вместе с натяжным потолком желательно не использовать лампы накаливания, если речь идет о встраиваемых приборах. От перегрева потолочное полотно может потемнеть или оплавиться.

Ошибки при выполнении электромонтажных работ

Неисправный электромонтаж представляет опасность для жизни и имущества. Поэтому во время монтажных работ, а также после их завершения необходимо соблюдать несколько правил.

Работая с электричеством, не работайте в одиночку и самостоятельно. Ради вашей же безопасности и качества монтажа необходимо доверить их проверенному электрику.

Электрические схемы: не срезать углы

Прокладка электрики. Провода следует монтировать параллельно краю стен. Благодаря этому их ход можно воссоздать, исходя из расположения распределительных коробок и аксессуаров.

Некоторые ненадежные подрядчики, желая облегчить свою работу и сократить расход материалов, прокладывают кабели по диагонали, благодаря чему их маршрут короче.

Так устроенный монтаж после оштукатуривания стен незаметен, а разводка проводов воссоздать невозможно. Кроме того, кабели под штукатуркой подвержены повреждениям, например, при сверлении отверстий в стене или забивании гвоздей.

Защитные проводники

Согласно нормативам, в стационарных электроустановках защитно-нейтральный провод PEN должен иметь сечение жилы не менее 10 мм (медь) или 16 мм (алюминий).

При установке в одноквартирных домах эти поперечные сечения обычно намного меньше. Общий защитный нейтральный провод (PEN) нельзя использовать в новой установке. Следовательно, необходимо использовать системы TN-S, в которых отдельные защитные проводники PE и нейтральный N.

Поскольку большинство сетей электроснабжения работают в четырехпроводной системе TN-C, в принимающей установке необходимо разделить провод PEN на два отдельных — PE и N — и переключиться на систему TN-S.

PEN-проводники разделяются на стыке или в распределительном устройстве в здании. Создается система TN-CS, в которой PEN-провод идет до точки разъединения, а два провода — PE и N от него должны быть заземлены.

Это обеспечит поддержание потенциала земли на проводниках защитного заземления, подключенных к защищаемым электрическим устройствам, и к защитным проводам в розетках.

Тщательное выравнивание потенциалов

Серьезная ошибка, допущенная при организации установки — неаккуратное исполнение. Все эквипотенциальные соединения должны быть постоянными. По возможности используйте зажимы, поставляемые производителем, для подключения уравнивания потенциалов.

Подключения монтажных кабелей в щитках должны быть с помощью винтовых зажимов.

Ошибки при установки светильников

Содержание

Мало света

Часто организации освещения владельцы квартир уделяют минимум внимания: просто устанавливают в центре каждой комнаты по люстре и на этом останавливаются. Такой подход оправдан, если помещение небольшое и в нем есть всего одна функциональная зона.

Однако практически каждая комната в доме выполняет сразу несколько важных ролей:

гостиная предназначается для семейных обедов и посиделок, отдыха, занятий хобби, иногда – и для работы, спальня – для спокойного отдыха и сна, кухня – для приготовления пищи, тех же семейных обедов, хозяйственных дел.

Многофункциональная организация пространства требует многоуровневого освещения.

Благодаря комбинированию нескольких типов источников света в одной комнате гораздо проще становится создавать в доме нужную атмосферу для разных событий и обстоятельств.

Нерегулируемый свет

Регулировать яркость освещения помогает встроенная в светильники опция диммирования. Если она отсутствует, то освещение будет одинаково интенсивным в любое время дня и при любых обстоятельствах. Это достаточно неудобно, ведь у вас не будет возможности приглушить свет во время приятного романтического ужина, или наоборот добавить яркости, если нужно поработать.

Чтобы иметь возможность подстраивать световые сценарии под ваш образ жизни, подберите для дома светильники с регулируемой яркостью светового потока.

Не та высота

От высоты расположения светильников во многом зависит качество освещения дома и комфорт пользователей. Слишком высоко висящие светильники не смогут обеспечить нужный уровень освещённости, а те, что располагаются слишком низко, наоборот, будут слепить, а ещё мешать жителям физически. Чтобы свет и сами приборы решали свои задачи и не доставляли дискомфорта, их нужно правильно установить.

Оптимальная высота монтажа люстры для любой комнаты дома – такая, чтобы от нижнего края светильника до пола оставалось свободное пространство в 210-230 см. В этом случае свет будет равномерно рассеиваться по всей комнате и не будет слепить глаза присутствующих. Кроме того, люстра не станет мешать даже самым высоким членам семьи и гостям дома.

Если люстра располагается в гостиной или кухне над обеденным столом, от неё до столешницы должно выдерживаться расстояние в 70-90 см. Чем больше столешница, тем выше люстра.

В спальне потолочный светильник располагают так, чтобы от головы пользователя, стоящего на кровати на коленях до нижней точки прибора оставалось расстояние не менее 20 см. Обычно при стандартных потолках высота размещения люстры будет составлять те же 210-230 см.

Правильную высоту нужно подобрать и для настенных бра. Здесь все будет зависеть от того, как их будут использовать. Если бра должны будут осветить только прикроватную тумбочку, то их можно монтировать на высоте около 120 см от пола. Если же требуется осветить ещё и часть кровати, например, для комфортного чтения перед сном, то лучше установить бра на высоте около 160 см.

При монтаже также следует обратить внимание и на расположение выключателя – до него после установки светильника должно быть легко дотягиваться, лёжа в кровати.

Не та температура

Свет может иметь не только разную яркость, но и разные оттенки свечения. Это его свойство называют цветовой температурой. С учётом температуры свет делится на тёплый, нейтральный и холодный.

Каждый из подтипов освещения по-своему воспринимается глазами и психикой человека:

Тёплый жёлтый свет приятен для глаз и обладает расслабляющим действием. Он успокаивает, дарит ощущение комфорта и уюта. Но при таком освещении сложно сосредоточиться и настроиться на работу. Тёплый свет отлично подойдёт для спальни или зоны отдыха в гостиной. Его также стоит использовать в детской рядом с кроватью ребёнка.
Нейтральный белый свет максимально близок к естественному солнечному. Он бодрит, улучшает настроение, способствует быстрому пробуждению и более активному времяпрепровождению. Этот вид освещения рекомендуется использовать на кухне, в рабочих зонах гостиной, детской комнаты или кабинета.
Холодный голубой свет заставляет человека сконцентрироваться, более внимательно и сосредоточенно выполнять работу. При этом такой тип освещения является довольно сильным раздражителем для зрения человека и его психики. Он быстро утомляет, спустя определённое время начинает нервировать, может даже стать причиной головных болей. Холодный свет нужно использовать дома дозировано, в рабочих зонах.

Оптимальным вариантом для дома будут светильники, которые способны по желанию пользователя менять температуру с холодной на тёплую или нейтральную и обратно.

Не тот свет у зеркал

Смотрясь в зеркало, мы рассчитываем увидеть в нем реалистичную картинку без искажения цветов и пропорций. Неправильный свет в зонах с зеркалами провоцирует как раз такие нежелательные эффекты, когда оценить своё отражение достоверно почти невозможно.

Чтобы поставить свет правильно, нужно исходить из того, что он должен быть рассеянным и должен падать не на зеркало, а на человека, в него смотрящего.

Оптимальный вариант – когда по обеим вертикалям или по всему периметру зеркала симметрично располагаются несколько светильников, дающих ровный нейтральный свет, максимально близкий к дневному.

Непопадание в цветовую палитру интерьера

Разные цвета в отделке интерьера по-разному взаимодействуют с освещением. Светлые – отражают и усиливают свет, тёмные – поглощают значительную его часть. Если в вашей гостиной на пол уложен темно-коричневый ламинат, а стены оклеены обоями насыщенного синего, зелёного, красного оттенка, выбирайте достаточно мощные светильник, чтобы их мощность могла компенсировать поглощаемую часть освещения.

Для комнат, оформленных в светлых пастельных тонах, можно подбирать светильники меньшей мощности, чем в предыдущем случае.

Красота в ущерб функциональности

Выбирая светильник только по внешней привлекательности, вы рискуете столкнуться с тем, что прибор просто не справится с возложенными на него задачами: например, он не сможет осветить всю необходимую площадь или свет будет падать совсем не туда, где он будет нужен. В этом случае вам либо придётся менять этот светильник на другой, либо подбирать к нему в пару другие более функциональные источники света.

Чтобы не тратить своё время и деньги, выбирайте освещение не только за красоту, но, прежде всего, оценивайте, насколько оно будет способно работать нужным образом. На этапе покупки обязательно оцените мощность и энергоэффективность светильника, направление его светового потока, способ монтажа и управления, сложность ухода и другие характеристики. Таким образом вы сможете найти не просто красивый, но ещё и удобный, практичный и функциональный осветительный прибор для вашего дома.

Каждый домашний интерьер индивидуален и у каждого человека своё восприятие света. Если вам в вашем доме комфортно и ничто не вызывает раздражения, то скорей всего ничего менять и не требуется. Но если вы испытываете постоянный дискомфорт, находясь в любой из домашних комнат, обязательно проверьте, правильно ли у вас организовано освещение. Выявив ошибки, обязательно их устраните. Это поможет вам сделать свой дом более удобным и уютным.