Оплавились провода в щитке что делать
Обновлено: 02.05.2024
Нулевая шина оплавилась
В электрике я полный ноль и поэтому прошу спецов объяснять простым языком
Приезжаю в пятницу на дачу, как часто бывает на микроволновке часы обнулились - первый признак что вырубали свет.
В 2-х комнатах ,веранде туалете за который отвечает 16А автомат (который не сработал) света нет.
Открываю Щиток и вижу нулевую шину у которой 2 контакта подплавились вместе с проводами.
Все заменил,на всякий случай и автомат.
Прошу объяснить в чем дело может быть? За 10 лет пользования такое впервые!
Винтовые соединения требуют периодического обслуживания, попросту говоря - иногда надо подтягивать винты. Вполне возможно что контакт ослаб, что привело к повышению сопротивления соединения, как следствие нагрев, и хорошо что ничего и никого не сгорело. Как состояние нулевых проводов? Обычно изоляция потом становится трухлявой и разваливается от легкого прикосновения.
Обычно такое происходит под нагрузкой, но возможно что и малых токов хватило для подобного.
Фотографий не покажете?
P. S. ну и свет на 16А - классика жанра в теме "лжеэлектрики". По хорошему бы с Вас схему и фотографии. Сдается мне что сгоревшая нулевая шина - как тревожный звоночек, который не стоит игнорировать.
Попадалась нулевая шина из цинкового сплава,часть рассыпалась после 6-7 лет эксплуатации.Провода надеюсь медные,каждый провод отдельно зажат?
24.11.2014 в 11:51Wernand написал :
Винтовые соединения требуют периодического обслуживания, попросту говоря - иногда надо подтягивать винты. Вполне возможно что контакт ослаб, что привело к повышению сопротивления соединения, как следствие нагрев, и хорошо что ничего и никого не сгорело. Как состояние нулевых проводов? Обычно изоляция потом становится трухлявой и разваливается от легкого прикосновения.
Обычно такое происходит под нагрузкой, но возможно что и малых токов хватило для подобного.
Фотографий не покажете?
P. S. ну и свет на 16А - классика жанра в теме "лжеэлектрики". По хорошему бы с Вас схему и фотографии. Сдается мне что сгоревшая нулевая шина - как тревожный звоночек, который не стоит игнорировать.
Почитал уже в инете и понял, что ни разу за 10 лет не подтягивал (спецы грят протягивал).Провода,да, были как труха,именно те,которые сидели на данном 16 ампернике.Заодно с шиной заменил наши узо ИЭК на АВВ.
Просто странно что совпало это с отключением .Может скачок был при подачи обратно? С другой стороны у меня стабилизатор на 10 квт.
ЗЫ. Фото могу сделать только демонтированной шины
Aoz написал :
Попадалась нулевая шина из цинкового сплава,часть рассыпалась после 6-7 лет эксплуатации.Провода надеюсь медные,каждый провод отдельно зажат?
Основные причины нагрева кабеля проводки и питающего шнура электроприборов
Нагрев питающего провода - это крайне опасное явление, требующее незамедлительного устранения. Но прежде чем приступать к ремонту, нужно понять, где и почему происходит нагрев. В этой статье мы как раз рассмотрим основные причины нагрева и способы их устранения. Итак, начнем.
Почему может греться кабель или питающий шнур
Итак, давайте начнем с того, что определимся с основными причинами нагрева. Существуют несколько главных причин, а именно:
1.Кабель либо питающий шнур не справляется с токовой нагрузкой.
2. Монтаж проводки выполнен с нарушениями и из-за этого происходит нагрев.
3. Соединения проводов выполнены ненадлежащим образом.
4. Неудовлетворительное качество питающего кабеля или шнура.
Это основные причины нагрева кабеля, теперь давайте поговорим о них подробно, сразу разбирая способы устранения.
Как решить проблему
Для начала давайте рассмотрим случай, когда греется питающий шнур электроприбора.
Итак, первым делом определите место нагрева:
- греется область возле питающей вилки.
- греется область возле самого электроприбора.
- или нагревается весь питающий кабель.
Итак, в первом варианте причин может быть две: это плохой контакт проводов внутри самой вилки. И способ устранения таков: разбираем вилку и при необходимости протягиваем болтовое соединение.
Второй причиной может быть сама розетка: от интенсивной эксплуатации губки розетки неплотно фиксируют вилку и из-за этого в данном месте происходит нагрев. Способ устранения следующий: в идеале поменяйте розетку на качественную со специальными поджимными пружинами. Но если нет возможности, то просто с помощью пассатижей сожмите контактные губки
Внимание. Работы с розеткой можно производить только после того, как будет отключен автомат, питающий эту линию, и с помощью мультиметра (индикатора) будет проверено отсутствие напряжения.
Еще одним из вариантов нагрева розетки является не соответствие ее номинала протекающему току. Возможно у вас розетка рассчитана на 10 А , а вы подключаете в нее мощный электроприбор. Решение тут только заменить розетку на более мощную, рассчитанную на 16 А .
Если же у вас греется шнур возле электроприбора, то виной тому тоже плохой контакт. Для устранения откройте корпус электроприбора и протяните болтовое соединение на самом приборе.
А вот если у вас греется весь питающий шнур, то значит что нерадивый производитель сэкономил и вместо, например, провода сечением 1,5 мм2 установил с сечением 0,75мм2. В этом случае поможет только полная замена питающего шнура.
Теперь давайте разберем причины нагрева самой проводки
Начнем с самой банальной и распространенной причины. В очень многих домах старая алюминиевая проводка и при ее прокладке она рассчитывалась на одни нагрузки, а сейчас электрические нагрузки на сеть стали несоизмеримо больше. И из-за этого проводка начинает перегреваться. В таком случае есть только один выход: это полная замена проводки в доме (квартире).
Так же очень распространен вариант, когда перегревается провод в распределительном щитке. Причина этого кроется в плохом контакте или неправильно выполненном подключении.
Например, если используется гибкий провод, то подключать его в автомат или на заземляющую шину без предварительной опрессовки категорически запрещено.
Способы устранения следующие: выполнить опрессовку гибких проводников и обязательная периодическая протяжка всех болтовых соединений.
Так же нагрев может происходить в распределительных коробках. Причина такая же - плохой контакт. Для того, чтобы устранить эту проблему необходимо скрутки заменить на качественное соединение, например на опрессовку гильзами.
Важно. Если в распределительной коробке соединяются медь с алюминием, то такое соединение можно выполнять только через специальные соединительные клеммники. Так же все работы в распределительных коробках и щитке должны производиться со снятым напряжением.
Отдельно об удлинителях
Еще я хочу отдельно поговорить об удлинителях (сетевых фильтрах). Многие заблуждаются, что если в удлинителе 4 розетки то в каждую из них можно воткнуть нагрузку по 16 Ампер, так вот к каждой розетке такого удлинителя можно подключить нагрузку, рассчитанную на
И если вы используете удлинитель барабанного типа, то при подключении, например, сварки обязательно полностью разматывайте провод с барабана. Так как в смотанном состоянии в проводе возникает индуктивность, что дополнительно разогревает его, а это может привести к оплавлению изоляции.
Заключение
Это все, что я хотел вам рассказать о причинах и вариантах устранения нагрева кабеля или питающего шнура. Если понравилась статья, тогда ставим палец вверх. Спасибо за ваше внимание!
Почему горит ноль в щитке: причины, что с этим делать
Наверняка многие из вас слышали немало историй, что в один прекрасный момент из-за сильного скачка напряжения в электросети у кого-то выходила из строя дорогостоящая аппаратура. Все очень просто и вместо положенных 220 В, в домашней электропроводке вдруг очутились все 380 В.
Нулевой проводник — что это такое и для чего он нужен
«Горит ноль», «Отгорание нуля» — все это лексикон простого обывателя. На техническом же языке или на языке электриков, отгорание нуля означает обрыв нулевого проводника N в системе TN – S, который используется в трёхфазной схеме по типу «Звезда».
Трёхфазная схема звезда, как раз и имеет три фазных проводника и один нулевой проводник. В промышленных целях, как правило, используется только три фазных проводника, а для бытового использования задействуется и четвёртый проводник, нулевой.
Вследствие этого в щиток многоквартирного дома заводится сразу четырёхжильный провод, может быть и пятижильный, если он с заземлением. Затем, уже в распределительном щитке, трёхфазная схема равномерно распределяется по подъездам, этажам и квартирам. Каждая из фаз подключается так, чтобы не разбалансировать схему.
Тем не менее, разбалансировка трёхфазной схемы электропитания все равно происходит. На каком-то стояке потребление электроэнергии выше, из-за чего и происходит так называемый дисбаланс или перекос. Вот здесь как раз и страдает тот самый нулевой проводник, который меньше сечением, чем фазный провод. Вследствие сильных перегрузок в электросети и по другим, явным причинам, происходит его отгорание в электрощите.
Почему горит ноль в щитке
Наиболее всего проблема с отгоранием нуля в электрощитах пришлась на начало «перестройки». Именно в ту пору началось завозиться в страну большое количество бытовых электроприборов, которые все чаще стали появляться в квартирах и домах. Многие из этих электроприборов, например, телевизоры и компьютеры, способны выбрасывать в электросеть так называемые «импульсные токи», которые приводят к скоплению тока на нулевом проводнике и перегрузке трёхфазной схемы, вследствие этого.
Однако виной отгоранию нуля в электрощитке является не только большое количество «импульсной» и «тяжёлой» в плане электропотребления аппаратуры. Нередко отгорание нуля связано с плохим контактом или со слабым местом. Часто проблема наблюдается при плохом контакте нуля, который греется из-за этого, что также, нередко приводит к его обрыву. При отгорании нуля в электрощитке происходит перекос фаз и в бытовую электропроводку может податься 380 В, что приведёт к печальным последствиям, а именно, выходу из строя многих электропотребителей.
Как защититься от отгорания нуля
Здесь все очень просто и современные устройства позволяют надёжно защититься от отгорания нуля. Например, отличным защитником от резкого скачка напряжения в электросети, является реле контроля напряжения. Такое реле «пропускает» через себя напряжение, и если оно не отвечает заданным значениям (становится сильно большим, например), то реле автоматически отключает подачу напряжения.
К тому же, сегодня у многих стоят нормализаторы и стабилизаторы напряжения, которые также умеют инспектировать резкий скачок напряжения в электросети, и, в случае чего, принимать меры по обесточиванию электропотребителей.
При этом важной характеристикой любого реле напряжения является время срабатывания. Чем меньше будет время срабатывания реле, тем лучше. Многие реле защиты имеют скорость срабатывания в 1 секунду, но это очень много, и аппаратура все равно может выйти из строя. Рекомендуется выбирать реле со скоростью срабатывания не более 0,2 секунд, в таком случае бытовая техника всегда будет под надёжной защитой.
Почему греется нулевой провод?
Довольно распространенная проблема старой проводки – нагрев нулевых проводов в распределительном щитке. Если вы столкнулись с такой неприятностью необходимо срочно принимать меры, поскольку обрыв нуля представляет серьезную опасность, особенно в трехфазных цепях электрического тока. Из сегодняшней статьи Вы узнаете, почему греется нулевой провод и как устранить эту проблему.
Наиболее вероятные причины нагрева
На тематических форумах периодически возникают споры относительно причин, вызывающих нагрев жил с нулевым потенциалом при нормальном состоянии фазных проводов бытовой сети. Несмотря многочисленные дискуссии по данному вопросу, существует всего три фактора, способные вызвать рассматриваемое негативное воздействие:
- Низкая надежность электрического контакта.
- Влияние высших гармоник.
- Повышенная нагрузка на ноль.
Предлагаем детально рассмотреть каждую из перечисленных выше причин.
Низкая надежность электрического контакта
Указанная причина наиболее характерна для старых проводок из алюминиевых проводов. Недостатки этого материала неоднократно описывались в других публикациях на нашем сайте, но не будет лишним еще раз кратко перечислить их:
- Образование оксидной пленки на проводе, что вызывает рост сопротивления контакта.
- Пластичность материала требует регулярного подтягивания соединений.
- Перегрев алюминиевого провода повышает его хрупкость.
Учитывая, что внимание чаще уделяется электрическим контактам фазных проводов, про нулевую шину часто забывают. В результате со временем увеличивается сопротивление контакта, он нагревается и рано или поздно отгорает. Ради справедливости следует заметить, что данная проблема может наблюдаться и у медных проводов. Пример плохого контакта с нулевой шиной в квартирном щитке продемонстрирован на фото.
Перегрев нулевых проводов из-за плохого контакта
Характерно, что приведенная проблема чаще всего проявляется именно в квартирных щитках, а не электроточках. Это объясняется тем, что на контактные соединения проводов с нулевой шиной приходится более значительная нагрузка, чем на отдельную розетку.
Влияние высших гармоник
С появлением в быту и офисах большого количества электрических приборов, оснащенных импульсными БП возникла проблема с перегревом и, как следствие, разрушением (отгоранием) провода рабочего нуля. Это происходит по причине перегрузки последнего токами высших гармоник. То есть, возникает ситуация, при которой на ноль приходится больший ток, чем на фазные проводники. При этом установка защитных устройств часто производится только на последние.
В старых системах в расчет принималась исключительно линейная нагрузка, в которой присутствует лишь основная гармоника (В Советском Союзе, а впоследствии и на постсоветском пространстве это 50,0 Гц). В соответствии с этим считалось, что нагрузка фазные провода будет всегда выше, чем на рабочий ноль. Из этого следовала невозможность перегрузки нуля больше фазы. Таким образом, защита фаз от перегрева обеспечивала и безопасность нуля.
С появлением большого числа электропотребителей, создающих нелинейные нагрузки, происходит повышение тока, идущего через рабочий ноль. Это может привести к отгоранию последнего в старых энергосистемах. Примеры бытовых электроприборов вызывающих нелинейность:
- Микроволновые, индукционные, а также дуговые электропечи.
- Светодиодные и газоразрядные источники света.
- Все устройства с импульсными БП.
- Инверторные электрические машины и т.д.
Чтобы не допустить обрыва нуля вследствие влияния высших гармоник, в некоторые нормативные документы были внесены изменения. В качестве примера можно привести ГОСТ 30804.4.30 2013, в котором предписывается при расчетах принимать во внимание гармоники, чей порядок от 40-го и выше. В ГОСТе 50571.5.52 2011 рекомендуется выбирать сечение кабеля в зависимости от самой нагруженной токоведущей жилы, при этом должна учитываться и токовая нагрузка рабочего нуля.
К сожалению, рамки текущей статьи не позволяют более полно раскрыть тему высших гармоник, но мы обязательно к ней вернемся в одной из последующих публикаций на нашем сайте.
Повышенная нагрузка на ноль
Иногда можно услышать, что перегрев провода нуля связан с повышенной нагрузкой из-за подключения соседа к шине РЕ с целью воровства электричества. Такой вариант интересен, но не реализуемый. В одной из наших публикаций, где описывались различные конструкции электросчетчиков, рассматривалась их устойчивость к различным способам воровства электрической энергии. В частности, там разбирался вариант использования земли в качестве рабочего нуля и объяснялось, почему данный способ не работает на современных устройствах энергоучета.
Как уже упоминалось выше, в нулевом рабочем проводе ток может превысить фазный только в случаях проявления высших гармоник. Подключение соседа к нулю (в Вашем щитке) вызовет перегрев данного провода, если в результате таких действий образуется плохой контакт с общей шиной.
Чем опасен перегрев нулевого провода?
Подобная нештатная ситуация почти гарантированно приведет к обрыву нуля. Чем это грозит, неоднократно упоминалось в других публикациях на нашем сайте. Кратко напомним, о чем в них шла речь, начнем с обрыва нуля в трехфазных сетях.
Обрыв нуля в трехфазной сети
Если отгорит ноль в системе однофазных нагрузок, то последствия для бытовой техники будут не столь печальные, как случае электрической сети на 3 фазы. Ниже продемонстрированы наиболее вероятные точки обрыва для бытовой сети.
Вероятные места обрыва нуля в квартире
Из рисунка видно, что обрыв возможен на вводных контактных соединениях автомата защиты. Проблемы с электрическим контактом могут образоваться на шине РЕ (особенно, если разводка выполнена алюминиевым кабелем). Последний вариант – обрыв в розетке. При любом из перечисленных вариантов бытовая техника не будет работать.
Казалось бы, ничего страшного, но любой прибор, оставшийся подключенным к сети, приведет к тому, что нейтральном проводе образуется опасный потенциал. В системе заземления TN-C это может создать прямую угрозу для жизни, поскольку на зануленном корпусе появится фазное напряжение. В более современных системах TN-C-S, подобная ситуация приведет к короткому замыканию и срабатыванию АВ.
Как не допустить критического нагрева нуля?
Поскольку в масштабах квартиры влияние высших гармоник незначительно, то сразу перейдем к проблеме плохих электрических контактов. Если Вы обнаружили в квартирном щитке проблемное место, где греется электрическое соединение, то в первую очередь отключите вводный автомат и убедитесь, что после этого ток не течет. Проверку лучше выполнить, комбинируя пробник напряжения и мультиметр, включенный в режим измерения переменного тока.
Убедившись в отключении питания, ослабьте проблемный контакт (как правило, это винтовой зажим), чтобы извлечь из него провод. Произведите его зачистку, а также зажима. Если разводка щитка выполнена многожильным медным проводом, то его концы необходимо залудить или обжать. После этого можно собрать контакт. Следует учитывать, что «пережатие» провода винтовым соединением также нежелательно, как и слабый зажим.
Прямой контакт меди и алюминия недопустим, поскольку эти материалы образуют гальваническую пару, в результате электрическое сопротивление такого соединения довольно быстро возрастет.
Если монтаж выполнен при помощи тонких проводов, то желательно произвести их замену. Как правильно подобрать сечение в зависимости от тока нагрузки, рассказано на нашем сайте.
Защита от перекоса фаз
Реле напряжения
Это устройство обеспечит защиту, как от падения напряжения, так и его чрезмерного увеличения. В качестве альтернативного решения можно предложить установку стабилизатора на всю квартиру. Несмотря на более высокую стоимость преимущества очевидны – «проседание» или перенапряжение не будет вызывать отключение подачи электроэнергии.
Сахалинский форум
Недвижимость, строительство, земля, ремонт, ипотека, водоснабжение, электроэнергия.
анонимный 82948
17 Мая 2014 17 Мая 2014
Тема № 1302442
В подъезде в щитке плавится проводка, обмотка расплавилась провод красный. Что делать?
анонимный 96168
17 мая 2014 14:55
17 мая 2014 14:55
соединяю изолированным проводом две лампочки по 220 вольт вкрученных в патроны последовательно получается 440 вольт,это на случай если где в сети есть
380 вольт случайно.тогда лампочки не взорвутся ,а будут светить в полный накал,а если у тебя в пол -накала 2-е светятся значит это в сети 220 вольт.
и стоя на резиновом коврике ,в толстых резиновых перчатках ,держась рукой в резиновой перчатке за изоляцию провода соего индикатора , голым концом провода индикатора прикоснись к неизолированному концу в зажиме одного из 3-х толстых проводов кабеля заходящих в щиток,их три
а второй конец индикатора законтачь на железо щитка "ноль",если лампочки горят в пол-накала у тебя три исправные фазы относительно ноля .
тогда меряю все точки напряжения относительно железа щитка лампой 220 вольт.и дополнительно замер лампой индикатором фазы идущей автоматов на квартиру относительно нулевой планки (нолики выходящие из квартиры соединены на планке и соединены с жалезом щитка.
вот так всё просто ,только очки защитные одень расплавлееный кипящий в брызгах аллюминий и дуга от короткого замыкания очень неприятны для глаз и не держись второй рукой за железо это бывает вредно для мышц сердца.
Сахалинский форум
Недвижимость, строительство, земля, ремонт, ипотека, водоснабжение, электроэнергия.
анонимный 82948
17 Мая 2014 17 Мая 2014
Тема № 1302442
В подъезде в щитке плавится проводка, обмотка расплавилась провод красный. Что делать?
анонимный 96168
17 мая 2014 14:55
17 мая 2014 14:55
соединяю изолированным проводом две лампочки по 220 вольт вкрученных в патроны последовательно получается 440 вольт,это на случай если где в сети есть
380 вольт случайно.тогда лампочки не взорвутся ,а будут светить в полный накал,а если у тебя в пол -накала 2-е светятся значит это в сети 220 вольт.
и стоя на резиновом коврике ,в толстых резиновых перчатках ,держась рукой в резиновой перчатке за изоляцию провода соего индикатора , голым концом провода индикатора прикоснись к неизолированному концу в зажиме одного из 3-х толстых проводов кабеля заходящих в щиток,их три
а второй конец индикатора законтачь на железо щитка "ноль",если лампочки горят в пол-накала у тебя три исправные фазы относительно ноля .
тогда меряю все точки напряжения относительно железа щитка лампой 220 вольт.и дополнительно замер лампой индикатором фазы идущей автоматов на квартиру относительно нулевой планки (нолики выходящие из квартиры соединены на планке и соединены с жалезом щитка.
вот так всё просто ,только очки защитные одень расплавлееный кипящий в брызгах аллюминий и дуга от короткого замыкания очень неприятны для глаз и не держись второй рукой за железо это бывает вредно для мышц сердца.
Оплавились провода в щитке что делать
| Текущее время: Сб сен 18, 2021 21:11:41 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Колодка нуля в щитке греется
Добавлено: Пт янв 04, 2013 19:18:55_________________
Д о л о й и д и о т и з м !
На вопросы по заказам на форуме и в личке НЕ отвечаю! Пишите письма.
сначала электричества
потом искричества
в завершении пожар
1 провода должны соответствовать нагрузке и ни как не иначе
2 постоянно подтягивать места крепления проводов
_________________
Лечу лечить WWW ашу покалеченную технику.
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!
Добавлено: Пт янв 04, 2013 19:25:14Вообще, в таких случаях фото выкладывают.
Причин может быть много:окислился контакт - вот и пожалуйста. Периодически протягивать надо.
Вопрос: какой провод подходит к колодке/дифу? Многожила или моножила? Многожила должна быть опрессована наконечником НШВИ.
UPD: За протяжку уже успел m.ix сказать.
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Добавлено: Пт янв 04, 2013 19:31:22 Откусить сантиметров 20 старого провода. Вместо него нарастить свежий. На ту же скрутку под изоленту. Или болт. И клеммник поменять, поставить новый. И впредь - согласно требованиям электробезопасности: самое надежное соединение электрическое это болтовое или пайка. Поскольку пайка отпадает в данном случае, то только под болт(винт). И периодическая профилактика. Ну или электрика из ЖЭКа.А может на самом-то деле не ваш ноль греется, а соседский?
Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных межу узлами ЛВС.
Добавлено: Пт янв 04, 2013 19:33:05 Такаяже тема была. Начало вырубаться электричество. Адски колодка автомата грелась, искрила и пр. Поменяли автомаы на новые. Норм пока_________________
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл. (с) Microtech
Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Добавлено: Пт янв 04, 2013 19:40:20 Нагрев "ноля" может быть связан с большим уровнем гармоник, протекающих через нагрузку. Где то встречал простой расчёт, который наглядно показывал, что, при некоторой величине искажений ток в нулевом проводе трёхфазной сети может даже превысить ток в фазных проводах, делают же нулевой провод в трёхфазных сетях обычно меньшего сечения, чем фазные провода. Добавлено: Пт янв 04, 2013 19:45:23 As, Это называется перекос фаз. Неравномерная нагрузка на фазы. А ноль меньшего сечения делается только на потребители с сосредоточенной трехфазной нагрузкой (двигатели, нагреватели и т.д) во всех остальных случаях - все проводники одинакового сечения.Но в данном случае ввод в квартиру - однофазный. Поэтому это не катит.
_________________
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл. (с) Microtech
Ас хватит бред гнать, коли не волокешь в электрике.
Где там Артем? Провод то из чего сделан? (хотя и алюминиевая 6 кв. должна держать как минимум 10 кВт). Видимо у Артема кроме духовки ещё дохрена всего понавешано . Греется = плохой контакт. Больше причин не вижу. Добавлено: Пт янв 04, 2013 20:32:39 Ёрш, какие же они мнимые, если от них провода горят.
Интереснее другое. В однофазной сети (точнее, при однофазном вводе), как ни странно, проблемы с перегревом контакта тоже чаще бывают на нулевом проводе, хотя уж тут перекосом или гармониками это не объяснить.
Brigadir, у Вас в квартире абсолютно вся нагрузка - чисто активная? Нет ни компьютера, с БП без "корректора косинуса", ни "президентских" лампочек, ни прочей "хитрой" нагрузки, потребляющей от сети далеко не синусоидальный ток? И холодильник у Вас, конечно, современный, инверторный? Добавлено: Пт янв 04, 2013 20:42:15 А что с заземлением? Для мощных нагрузок ведь оно должно быть.
В общем-то с ним всё и связано. Про нормирование сопротивления заземления слыхали? Добавлено: Пт янв 04, 2013 20:51:33 Ас не надо ржать, всё гораздо проще: в квартиру пришла фаза и вернулась нулем. Какая там нагрузка? Активная реактивная, индуктивная. Никого не волнует. Провод подгорает при плохом контакте. Провод греется и по причине нехватки его сечения для потребляемой мощности.
Тут начали рассуждать и про 3 фазное питание(умничать все горазды). Скоро дойдет до того: если в Америке тайфун, значит в России = провод отгорел. Какого только бреда мне не приходилось слышать от местных "Академиков", блин.
Вот где Артем? (может за фазу ухватился. ). Блин: когда ничего не понимают, а лезут в щиток. Есть электрик для этого в ДЭЗе - пусть придет и сделает как надо. Добавлено: Пт янв 04, 2013 21:08:04 Фото сильно бы помогло . но всё равно в нулевом проводе ток течёт выравнивающий при перекосе фаз и в любом случае меньший чем фазный . скорее плохой контакт и возможно , очень возможно ,что в дифференциальном реле (УЗО)внутри контакт плохой особенно если ИЭК или ДЭК.
Чтобы увеличить площадь контакта я зачищаю алюминиевый провод вдвое большей длины и складываю вдвое и этим "сложением" вставляю в автомат или УЗО а на нулевой шине такое не всегда проделаешь - отверстие круглое и сверху зажимается винтом , подтягивать тоже надо без фанатизма ,потому ,что винт раздавит "алюминьку" и со временем провод отломится - можно дополнительную нулевую шину установить параллельно основной совместив все отверстия и просунув нулевые провода сквозь обе шинки - получится вдвое лучший контакт и т.д.
Да и сказано вроде о сплавленной изоляции именно на конце всунутом в нулевую шину - плохой контакт вероятней всего.
Цитата: сам он вплавился немного в один из дифов, а колодка, где он прикручен, обуглилась и при касании просто рассыпалась.
если сложить не удастся - при большом сечении это не просто - расклепать его слегонька а наконечники без пропайки это дополнительный переходной контакт , следовательно - ухудшение оного.
_________________
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
gfgeuf, можно и одной обойтись, просто зажимая провод П-образно, то есть с одной стороны в одно отверстие завел, с другой выпустил, согнул, и завел в соседнее отверстие. И так далее.
UPD: хто ж наконечники опаивает? Они опрессовываются. И только на многожилку.
Добавлено: Пт янв 04, 2013 21:32:52Спокуха. У меня жена, ребенок, не могу же я сидеть не отходят.
Огромное всем спасибо.
Отвечаю на вопросы.
Провода разумеется все медь. Этот - одножильный.
Сечение на глазок 6. Так как дальше сразу 10, а это точно не 10, то с большой вероятностью именно 6.
6 при открытом способе должно хватать до 9КВт (50А), а при закрытом (в трубе) 7.4Квт (34А).
Тут уже сразу вопрос. Мне на квартиру выделено 9КВт. Проложили мне 6, но в трубе разумеется, т.е. уже нарушение что ли выходит? Должны были 10-ку прокладывать?
Далее, есть холовый щиток, где общий входной автомат, счетчик. А есть щиток у меня к вартире, где уже мой входной автомат (причем на 40А), туча автоматов и дифы на группы. Я говорю про щиток в квартире, к которому приложили руки электрики. Причем за деньги.
Сами автоматы убогие - ИЕК, будь он неладен. Все никак не заменю их на ABB. Причем, при нагрузке более 2-3Квт там толи входной то ли другой какой начинает жужжать, что для меня плохой признак. Но я мало что тут понимаю.
Несоответствие сечения здесь не вариант. И вот почему. Когда я делал тест, то было включена духовка и свет. Духовка по паспорту макс 3.5Квт, свет 300Вт был на все (светодиодки, люминисцентные, немного галогенок). Итого в худшем случае 4Квт. Это никак не превышение. Я могу бы заподозрить превышение по группе, но там сечение 2.5, автомат на 16А. Но самое интересное, что точка нагрева была именно в месте крепления общего вводного нуля. Именно это место пострадало больше всего и очевидно, что нагрев расходился от него.
Отсюда вывод, что проблема в контакте. И для меня очевидно откуда она взялась. В колодке отверстия примерно на 1мм больше диаметром, чем провод сечение 6мм2. Вводить туда провод. Получается окружность касается малой площадью другую окружность. Притягиваем винтом. Сколько я бы не усирался, но 6мм винтиком я расплющить не смогу, чтобы площадь касания колодки и провода стала адекватной, т.е. не менее площади сечения самого провода. Вот и вопрос КАК, еханый бабай, правильно этот одножильный медный 6мм2 провод закрепить в клемнике, чтобы площадь касания с клемником была афигительной.
Только написал это, увидел что рекомендуют загнуть и прокинуть в соседнее отверстие - это дельное предложение. И про расклепать для завода в автоматы тоже понял. В эту колодку я уже ничего не загну - у нее 6мм только в два крайних входило и одно отверстие, как я сказал, отпало. Так что куплю и сделаю.
_________________
Д о л о й и д и о т и з м !
На вопросы по заказам на форуме и в личке НЕ отвечаю! Пишите письма.
5 главных причин возгорания электропроводки: чего опасаться, как устранить
Возможно, ваша проводка только кажется вам беспроблемной, но по факту готова вспыхнуть в любой момент. Проверьте ее, пока не случилось страшное.
Одной из самых частных причин пожаров квартирах и домах является возгорание проводки. В свою очередь возгорание проводки может возникать по нескольким причинам. Одни связаны с возрастом проводки и электроустановок, другие же — явные ошибки электриков или хозяев квартир. Мы расскажем, какие наиболее частые причины возгорания проводки могут быть и как их избежать.
1 Старая электропроводка и автоматические выключатели
В большинстве многоэтажных домов, построенных еще в СССР, электропроводка и автоматические выключатели не менялись со времен постройки здания. С годами изоляция проводов теряет свои эксплуатационные свойства и начинает рассыпаться, а там и до контакта недалеко.
Еще чаще, чем из-за старой проводки, может происходить возгорание из-за старого вводного автомата в электрощитке. Зачастую сотрудники энергосбытовых компаний заглядывают в щиток очень редко или не заглядывают вообще. Автомат с годами теряет свои механические свойства и может попросту не сработать на отключение, если на линии произошло КЗ. В результате короткого замыкания по проводке может протекать ток в сотни ампер. Длительное протекание тока такой величины обязательно приведет к горению или оплавлению изоляции проводки.
Как этого избежать? Только лишь полной заменой проводки и автоматических выключателей. Причем проводку на группу розеток класть кабелем сечением минимум 2,5 мм 2 , а не 1,5 мм 2 , как это было в Союзе. Если вы хотите правильно подобрать кабель для проводки, прочитайте нашу статью на эту тему.
2 Слабые контакты соединений
Недостаточный (слабый контакт) соединений в распредкоробках, розетках или автоматических выключателей может привести к их нагреву и, соответственно, возгоранию. Если контакты ослабли, то в месте соединения сопротивление растет. Из-за этого провода (или монтажные пластины) начинают греться, а изоляция плавиться.
Причин же слабых контактов может быть огромное множество. Например, электрик при установке розеток, автоматов и распредкоробок слабо их затянул или сделал хлипкие скрутки. Также ослабнуть контакты могут с течением времени под воздействием влаги и кислорода.
Обгорел вводной провод
провод был слабенько затянут в клемме - плохой контакт - нагрев - результат.
Отключить до провода, если есть запас провода - подтянуть, обрезать, оконцевать НШВИ, сменить автомат, как следует зажать.
11.09.2012 в 00:52а может гильзовку сделать?
от перегрузки мог обуглится? почему автомат не сработал?
нагрев номинальным током в месте плохого контакта на фазе, ноль - в порядке
И лучше - смените провод на одножильный.
Как вы сделаете гильзовку на этом огарке? Что имеется в виду?
Автомат тоже подгорел - есть гарантия, что там все в порядке?
Автомат вводной тоже под замену. И самое главное вопрос: каков номинал вводного автомата и каково сечение провода?
Вводной либо менять на моножильный, либо же обрезав кабель там где нет оплавления (и окисления жил) оконцевать НШВИ или НШВ. Потом хорошенько (но не до дури) зажать в автомате.
Раз уж открыли щиток протяните и остальные контакты.
11.09.2012 в 07:50matagros написал :
Открыл считок, а там такое.
Автомат не вырубил, сам чуть подплавился, но работает
Почему и что делать??
провод в автомате установлен многопроволочный без опресовки или пайки поэтому его плохо затянули в автомате.
Сечение провода необходимо считать по току. Автомат здесь и не отключится так как провод который оплавился установлен до ввода в автомат.
Проводка на даче. Такой провод посоветовал электрик
От столба до франтона идет провод, далее через орехи выходит на этот провод.
Хочу сделать правильно
Роботоспособность автомата проверял путем вкл/выкл )))) ( знаю, что неправильно)
Номинал не скажу, дома посмотрю фотки
Ослажняется зачистка нвозможностью отключения данного провода от напруги.
Орехи раскручивать не хочу, т.к. знаю, что там уже все окислилось и прочее
Вопрос такой: Возможно ли такое оплавление из-за большего потребление (нагрузки) а то у меня любят все повключать сразу ( плита -1.5, бойлеры-0.5+0.5, посудомойка или стиралка-1, обогребатели 1+1+0.5, обогрев теплиц-2+2+1, кипятильники- 1.5+1.5, насоснаястанция -1)
Читайте также: