Не работает светильник в натяжном потолке

Обновлено: 26.04.2024

Распространенные неполадки при подключении и эксплуатации точечных светильников

Тут приведены самые распространенные неполадки. Если вам не поможет данное руководство, рекомендуем обратиться к професиональному электрику.

Установить трансформатор на более открытом пространстве, чтобы выделяемое тепло лучше отводилось.

Вместо одного трансформатора установить несколько менее мощных.

Установить более качественных трансформатор, желательно фирмы OSRAM

После выключения света энергосберегающие лампы постоянно мерцают.

Из-за технических особенностей, энергосберегающие или светодиодные лампы для точечных светильников, установленные через выключатель с подсветкой могут мерцать. Проверить совместимость с определенной моделью выключателя можно только опытным путем.

Установить выключатель без подсветки

Заменить энергосберегающие лампы на светодиодные или галогенные.

Лампы очень часто перегорают.

Установлены галогенные лампы китайского производства расчитаные на работу от сети 220V

Частые скачки напряжения.

Установите приборы защиты ламп, это продлит их срок службы в несколько раз.

Установить энергосберегающие или светодиодные лампы. Срок службы последних до100 раз выше.

Установить трансформаторы, поменять галогенные лампы на низковольтные.

Во влажном помещении установлены светильники (не влагозащищенными) с капсульными галогенными лампами (G4, G6 или G9)

Заменить светильники на влагозащищенные.

Установить светильники с лампой MR11 или MR16

Установить светодиодную лампу

При установке капсульных галогенной лампы (G4, G6 или G9) не использовались перчатки, как следствие, остались потожировые следы.

Установить новые лампы используя перчатки.

После установки галогенных ламп через трансформатор, они не включаются или включаются и сразу гаснут.

Трансформатор перегружен, слишком много ламп подключено одновременно.

Установить более мощный трансформатор или увеличить количество трансформаторов.

Вы установили новые лампы, после включения они все одновременно перегорели.

Лампы, расчитаные на работу через трансформатор, были подключены к сети 220V

Заменить лампы на подходящие.

Светильник оплавился, треснуло стекло.

Была установлена галогенная лампа мощностью, указанной на коробке со светильником.

В оставшихся светильниках заменить лампы на менее мощные.

Светильники, установленные в натяжной потолок образуют нежелательный ареол со внутренней стороны потолка.

Установлены галогенные лампы, не предназначенные для натяжных потолков. Их отражатель пропускает часть света.

Необходимы лампы с алюминиевым напылением (например, Osram ALU). Их отражатель не пропускает свет. Кроме того, в таких лампах отсутствует фронтальное стекло, за счет чего, лампы меньше греются.

Также можно установить светодиодные или энергосберегающие лампы. Их отражатели не пропускают свет, они практически не выделяют тепла.

Светильники в натяжной потолок. Разбор ошибок монтажников

Эта небольшая статья будет прежде всего о том, как НЕ НАДО монтировать светильники в натяжной потолок. То есть, про ошибки при монтаже.

Тем, кто интересуется этой темой, рекомендую ознакомиться с моими статьями Как повесить люстру под натяжной потолок, светодиодный натяжной потолок и Установка точечных светильников . Там подробно расписаны тонкости, на которых не буду останавливаться в этой статье.

Началось всё с того, что меня вызвала моя клиентка, которой я делал всю проводку в квартире. Она пожаловалась на потолочников, которые монтировали светодиодные точечные светильники в потолок.

Я за пару месяцев до этого вывел конец провода на потолок, тогда ещё точно не было известно, какие будут светильники, и как они будут располагаться.

Поэтому я взял клятвенное обещание, что как только дело дойдёт до установки и подключения светильников в натяжной потолок, она мне позвонит, я приеду, и вместе с монтажниками мы сделаем всё, как надо.

Однако, как потом выяснилось, среди потолочников нашелся “электрик”, который уговорил хозяйку сделать всё “в самом лучшем виде”.

Потом хозяйка позвонила мне, поскольку некоторые светильники горели тускло, а некоторые совсем не горели. Светильники представляют собой один светодиод с блоком питания, как показано на фото в начале статьи и ниже. Всё это оформлено в “кристалл Сваровски”, поэтому цена этих светильников была около 2 т.р. Соответственно, цена потолка с 15 светильниками предвещала проблемы.

Светильники были сконфигурированы в подобие созвездий, как показано на плане:

Поломка и восстановление светодиодного светильника

Приобретая led светильник , каждый рассчитывает на его бесперебойную и долговечную работу. Однако устройство освещения способно перегореть раньше положенного времени. Причин тому может быть несколько. Отметим, что используя наши рекомендации, вы сможете продлить срок службы устройства освещения. Кроме того, многие элементы поддаются восстановлению, в том числе своими руками. Простейший ремонт вполне получится выполнить в домашних условиях с и пользованием элементарного инструмента.

Почему перегорают лампы в светодиодных светильниках led?

Чаще всего проблема появляется с недорогими лампами. В них в роли стабилизатора обычно используются элементарные резисторы. При существенных скачках напряжения они выходят из строя и не способны защитить диоды. В результате лампа начинает мигать или прекращает светить полностью. Если речь идет о жилом, коммерческом, производственном помещении – хорошим выходом окажется использование специального блока защиты, стабилизатора напряжения или реле контроля напряжения, которое обесточит линию при резких «скачках» в сети.

Как перегорает лампа?

Процесс происходит в каждом случае по-разному. Если, например, светильник светодиодный ip65 перестал работать вообще, вероятно вышел из строя диод. Тусклый свет говорит о том, что сгорела одна из параллельно-последовательных цепочек (когда их несколько). Появление эффекта мерцания становится свидетельством неисправности диода или чрезмерного перегрева всего устройства. В большинстве случаев срок службы ламп составляет около 5 лет, или не менее 30 000 часов. Многие производители дают на свою продукцию гарантию.

Независимо от цены светодиодного светильника , используемые в нем элементы освещения способны выходить из строя по следующим причинам:

Некачественная проводка, плохой контакт на клеммах, что становится причиной возникновения резких изменений силы тока;
Плохая сборка, быстрый перегрев платы, диодов, из-за чего они «выгорают»;
Производственный дефект, недостаточное количество термопасты на пластине охлаждения (приводит к плохому теплообмену и перегреву деталей, обмоточных узлов).

Избежать нежелательных затрат возможно лишь при условии покупки встраиваемого или настенного светодиодного светильника у проверенного производителя.

Можно ли починить светильник светодиодный?

В данном аспекте рассмотрим порядок восстановления обычной led лампы. Определить причину ее неисправности получится после разборки устройства. Простейшие действия позволят отремонтировать прибор и сэкономить на этом немало средств. Все что для этого потребуется – наличие минимального набора инструмента и внимательности. Ниже приведем порядок необходимых действий:

Перегарают точечные светодиодные светильники. Гдде проблема?

Новостройка. В два санузла поставил по 4 точечных светильника.
В туалете сегодня перегорел последний четверты. и это за 6 месяцев. В ванной живы все 4.

Условия для всех 8ми светильников были одинаковые:

лампочки куплены одновременно в одном месте все 8 штук
корпуса светильников одинаковые
запитаны с одного ввода
выключатели стоят одинаковые: Легранд Валена двухклавишные без подсветки
потолки одинаковые - реечные алюминиевые.
количество включений/отключений света тоже примерно одинаковое в двух санузлах.

Ну не верю я в то что из 8ми лампочек я 4 самых дохлых в туалет поставил.

Пока у меня первым пунктом в списке подозреваемых стоит выключатель Валена - может контакты фиговые? и из-за этого лампочки горят?
Хочу поменять местами выключатель туалета и выключатель комнаты - понаблюдаю.

Есть еще у кого какие мысли?

06.12.2013 в 09:35

Акромя тухлого контакта только везение.
Да, а гарантия есть?

06.12.2013 в 09:48

Этого хоть отбавляй . А если бы и информации побольше, то и конкретика бы появилась.
Лампы на 220В или трансформаторные? Если 220В, то надо поставить Устройства Плавного Пуска. Ваша статистика по количеству включений/выключений у меня вызывает сомнения, поскольку человеку свойственно в туалет бегать чаще, чем мыться. К тому же, подозреваю, что там не один человек живёт, отчего прогрессия в разности количества включений/выключений будет налицо.

06.12.2013 в 09:56

avmal написал :
А если бы и информации побольше, то и конкретика бы появилась.

лампы на 220В с цоколем вроде GU 5.3 (такие с тонкими штырьками)
живем вдвоем, по наблюдениям в ванной комнате свет даже чаще включается/отключается (грубо за утро в туалете свет дважды включается, а в ваной раз 5-7)
все 4 лампочки сдохли в момент включения выключателя (вспышка и гасла. При повторном включении пару раз лампочка пыталась тускло подмаргнуть и вырубалась окончательно)
напряжение в квартире 235-245В держится, меньше 232В не видел

avmal , устройства плавного пуска совместимы со светодиодными светильниками?

06.12.2013 в 10:06

Solovey написал :
напряжение в квартире 235-245В держится, меньше 232В не видел

Вот не первый раз с таким сталкиваюсь. Барабашки какие-то. При этом в разных подъездах зачастую разное напряжение. (станки не стоят).
Лампы по 3 доллара с "али-бабы"?

Solovey написал :
устройства плавного пуска совместимы со светодиодными светильниками

Плавно лампы зажигаться не будут, но не будет скачка.

Solovey написал :
все 4 лампочки сдохли в момент включения выключателя

Так в это момент и происходит процентов 90 всех огорчений.
А снизить этот процент как раз и могут

06.12.2013 в 10:10

konsta29 написал :
Вот не первый раз с таким сталкиваюсь. Барабашки какие-то. При этом в разных подъездах зачастую разное напряжение. (станки не стоят).
Лампы по 3 доллара с "али-бабы"?
Плавно лампы зажигаться не будут, но не будет скачка.

Так в это момент и происходит процентов 90 всех огорчений.
А снизить этот процент как раз и могут

угу, только пусковое устройство крякнет еще быстрее)

06.12.2013 в 10:13

B.O.S.S написал :
угу, только пусковое устройство крякнет еще быстрее)

с чего вдруг?
Гранит-Т ставьте.

06.12.2013 в 12:52

Solovey написал :
устройства плавного пуска совместимы со светодиодными светильниками?

06.12.2013 в 14:16

Пусковое устройство в лампочке. Светодиоды как и заявляет производитель имеют очень большой срок службы. Но для того что бы их запустить используются электронные схемы запуска (ЭПРА) вот именно они и являются слабым звеном в лампах что люминесцентных что светодиодных. Если очень грубо сказать то они рассчитаны на определенное количество запусков лампы, поэтому чем чаще их щелкают тем быстрее они выходят из строя. А при плавной потаче тока они вообще не могут стартануть пока не появится нужное напряжение. И эти 3-5 сек задержки убивают от 10 до 100 циклов запуска. Вот и прикиньте насколько быстрее лампа умрет.

06.12.2013 в 14:32

B.O.S.S написал :
Пусковое устройство в лампочке. Светодиоды как и заявляет производитель имеют очень большой срок службы. Но для того что бы их запустить используются электронные схемы запуска (ЭПРА) вот именно они и являются слабым звеном в лампах что люминесцентных что светодиодных. Если очень грубо сказать то они рассчитаны на определенное количество запусков лампы, поэтому чем чаще их щелкают тем быстрее они выходят из строя. А при плавной потаче тока они вообще не могут стартануть пока не появится нужное напряжение. И эти 3-5 сек задержки убивают от 10 до 100 циклов запуска. Вот и прикиньте насколько быстрее лампа умрет.

БРЕД.
ПРА и светодиоды несовместимы по определению.
пуско-регулирующая аппаратура отвечает за пуск и регулирование.
У светодиодов нет никакого пуска. Пуск есть в газоразрядных лампах - это процесс розжига разряда в горелке (колбе) - (в этот момент напряжение на лампе выше сетевого), после чего ток через лампу необходимо наоборот ограничивать - (в этот момент напряжение ниже сетевого)

Светодиоды запитываются 2-мя конкурирующими способами:

параллельно - (с балластным резистором как в светодиодных лентах) - используется блок питания со стабилизированным выходным напряжением
последовательно - используется блок питания со стабилизированным выходным током (так называемый светодиодный драйвер)

Особенность твердотельных полупроводниковых источников тока такова, что никаких пусковых токов у них нет. Пусковой ток светодиодного светильника может быть обусловлен только схемотехникой блоков питания (заряд сглаживающих конденсаторов)

Не горит точечный светильник

Всем привет! Купили квартиру и столкнулись с такой ситуацией. В ванной установлен натяжной потолок и три точечных светильника. Они подключены к понижающему трансформатору. Со временем один перестал гореть, а остальные работают нормально. Поменял патрон и лампу, не помогает. В чем может быть дело?

28.05.2018 в 10:48

В контактах и/или отводе к нему.

Разработка и сборка электрощитов

28.05.2018 в 10:51

смотреть надо ,часть потолка возможно надо снять и все контакты проверить

28.05.2018 в 11:19

семенслепак , а патроны от точечных светильников можно подключать напрямую к понижающему трансформатору?

28.05.2018 в 11:27

Артем1988 написал:
а патроны от точечных светильников можно подключать напрямую к понижающему трансформатору?

Идет от трансформатора линия, от неё ответвления на светильники. Поэтому, ещё раз, надо смотреть контакты этих ответвлений и контакты патрона. Достаточно отлететь/сгнить одному, чтобы потух светильник.

Подвесной потолок в ванной, не горит уже 3 лампочки из 4. Электрик "не знает".

Всем добрый день. Купили квартиру 2 года назад, бывшие хозяева сделали в ванной подвесной потолок и вмонтировали туда 4 галогеновых светильника. Через полгода резко начали мигать и не гореть лампы в двух из них. Замена лампочек не помогала, помогало включение нажатием швабры на стекло. Потом перестало помогать. Был электрик из местной УК, тыркал-тыркал что-то, сказал, не знаю, разбирайте потолок. Вот и третий светильник помер. А потолок там на жидких гвоздях. Если его отдирать, то будет долгая история, да и плитку можно повредить. Хотя я уже зареклась такие потолки иметь дома, только краска и один светильник, как в СССР. Вопрос: есть вариант починить, не драконя потолок и стены, или смириться и разобрать?

10.03.2018 в 15:00

Ну если даже после тырканья ничего не понял, как вообще не видя можно что то понять Может от перегрева, влажности контакты нарушились или изначально всё на соплях - скрутках было сделано и со временем окислилось.

10.03.2018 в 15:10 10.03.2018 в 18:59

Что там за светильники?
Скорее всего, стандартный точечный светильник, там можно вытащить лампу и посмотреть что за потолком.

10.03.2018 в 19:01

Фото светильников пришлите.

10.03.2018 в 20:57

как вариант, контакт от влажности испортился

10.03.2018 в 22:09

aleksandr29 , если контакт испортился от влажности, то это был откровенно хреновый контакт.

11.03.2018 в 00:43

Вот оно. Их 4 штуки. Электрик их вытаскивал и что-то там делал с проводами и просил меня раз 15 включить-выключить. но увы. Туда вставляется лампа галогеновая цоколь G4 20w.

11.03.2018 в 01:28

lfr написал:
помогало включение нажатием швабры на стекло

"Электрика" точно в сад. Где горит одна лампа будут гореть и другие.

11.03.2018 в 02:31

Может проблемы с проводкой, может провод где то отошёл и имеет плохой контакт, греется, создаёт проблемы, не могут так гореть лампы кучно

«Делай доброе и мир станет чище»

11.03.2018 в 11:41

Попробуйте LED лампочку поставить,не так греться будет и экономичнее.

11.03.2018 в 14:01

lfr , вытащите лампу (так же когда её меняете), там же вытащится разъём, в который она вставлена. Можно будет оценить его состояние. Легко потянув в за провод (он довольно короткий) рукой можно подтянуть к дырке само соединение и посмотреть его. Скорее всего, там скрутка.

Только свет отключите в ванной перед тем как это делать, работайте при фонарике.

Пришлите фото соединения.

Замена скрутки на ваги решит все вопросы.

11.03.2018 в 14:03

hajden , у ней проблема не в том что не экономично, а в том что вообще не горит свет.

11.03.2018 в 20:27

Судя по описанию, проводка цела:

lfr написал:
помогало включение нажатием швабры на стекло

Думаю, проблема в подключении светильника к проводам. Скорее всего там скрутка. Пожалуй, стоит прислушаться к:

Alexey_Spb написал:
вытащите лампу (так же когда её меняете), там же вытащится разъём, в который она вставлена. Можно будет оценить его состояние. Легко потянув за провод (он довольно короткий) рукой можно подтянуть к дырке само соединение и посмотреть его. Скорее всего, там скрутка.
Замена скрутки на ваги решит все вопросы .

11.03.2018 в 21:49

Alexey_Spb , так и есть всего скорее. Клемма с открытым контактом, большая влажность, медь зацвела и привет.

11.03.2018 в 22:34

Такие светильники подключаются через понижающий трансформатор, может что то с ним или проводкой идущей от него.

11.03.2018 в 23:00

Хондавод , вовсе не факт

12.03.2018 в 00:25

lfr написал:
бывшие хозяева сделали в ванной подвесной потолок и вмонтировали туда 4 галогеновых светильника. Через полгода резко начали мигать и не гореть лампы в двух из них. Замена лампочек не помогала, помогало включение нажатием швабры на стекло. Потом перестало помогать. Был электрик из местной УК, тыркал-тыркал что-то, сказал, не знаю, разбирайте потолок. Вот и третий светильник помер. А потолок там на жидких гвоздях. Если его отдирать, то будет долгая история, да и плитку можно повредить. Хотя я уже зареклась такие потолки иметь дома, только краска и один светильник, как в СССР. Вопрос: есть вариант починить, не драконя потолок и стены, или смириться и разобрать?

найдите норм электрика через знакомых и он за час-два вам все исправит
lfr , и вы уверены, что у вас G4, а не GU 5.3 ?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

12.03.2018 в 04:34

На фото - очень похоже на врезной мебельный светильник под лампы G4 20вт 12 вольт.
Лампы питаются от транса.
Говноэлектрики подключают подобные галогенки шлейфом через белые пластиковые клеммники с двумя винтами - 99% что причина в них.
Добраться до них - надо вытащить светильник из потолка - что с мебельным сделать проблематично.
Но попробовать можно.
Там две упругих пластины.

12.03.2018 в 15:51

Alexey_Spb , Мы все тут, в какой то мере гадаем, так как не владеем полной информацией, пытаемся помочь человеку.

12.03.2018 в 17:39

Месяца 2-3 назад у меня был похожий анекдот в квартире у племянницы. Ей пообещали от управляющей компании заменить трубы стояков в счет капремонта. Попросила помочь демонтировать пластиковый потолок с 4-мя галогенками. Прежний хозяин квартиры собрал все на жидких гвоздях. Поэтому без мата не обошлось. А за потолком вся прелесть: шввп, полиэтиленовые клеммники, шлейф без наконечников, отсутствие гофры, отсутствие крепление провода и вишенкой провод шввп выходящий из стены и привязанный изолентой к трубе стояка горячей воды.
После трех дней ожидания стало известно, что выделенные деньги резко закончились и замены труб у всех жильцов не будет. Пришлось срочно сдавать сантехническую купленную фурнитуру для сопряжения с полотенцесушителем и собирать весь потолок как было. Само собой с тем же труднопереводимым местным диалектом. В итоге всей возни у всех галогенок лопнули нити накала просто от тряски потолка. Заменили на энергосберегающие.

12.03.2018 в 22:14

Хондавод написал:
Мы все тут, в какой то мере гадаем

А зачем гадать то?
Толку ноль, пока автор самостоятельно не вытащит светильники. Причём все, чтобы понять где скрутки и где транс валяется.
Если самому сложно, то стоит позвать адекватного помощника.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._ 13.03.2018 в 12:00

Выкинуть этот хлам и поставить нормальные современные светодиодные точечники. Заодно потолок переделать например на натяжной.

14.03.2018 в 00:45

Вот типичный пример того, что не надо делать светильники на потолке в ванной и с/у)

14.03.2018 в 01:20

SB3 , оно точно так же и на кухне бы навернулось, с таким то исполнением. У других то людей светильники нормально в ванных работают.

14.03.2018 в 02:51

SB3 написал:
Вот типичный пример того, что не надо делать светильники на потолке в ванной и с/у)

SB3 , что я сделал не так если у меня все работает без проблем?
Всего 6шт, в целом в квартире - 30. В другой - еще столько же.
Надо было наверное ПЭ клеммники ставить?

15.03.2018 в 02:27

BV , не надо просто в ванной и т.п. делать светильники на потолке, не важно работает ли или нет).

15.03.2018 в 02:39

SB3 написал:
BV , не надо просто в ванной и т.п. делать светильники на потолке, не важно работает ли или нет).

SB3 ,
Вот если я хочу дизайн такой и делаю надежно и ремонтопригодно - в чем проблема?
Лампы заменяемы, светильники съемные, все соединения доступны через снятый светильник.
Пояснения будут, что не так? Объяснение "просто" - как то не похоже на аргументацию.
Можно сделать где угодно, хоть в полу. было бы желание

15.03.2018 в 10:22

Автор с 11 марта на сайт не заходила.

Видимо, самовосстановился гнилой контакт

15.03.2018 в 11:19

SB3 написал:
не надо просто в ванной и т.п. делать светильники на потолке

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

16.03.2018 в 00:25

megrad , ))) под ванной.

я тоже считаю, лучший вариант это светодиодные! я перешёл повсюду на светодиодные, в доме, в машине, в бане, в душе. на рынке дешёвых блоков питания полно и под каждый можно подобрать светодиодную подсветку! С энергосберегающими люминисцентными тоже стало не интересно, надоело из 2х один собирать.

16.03.2018 в 00:40

alex50 , ну как вам сказать.. я знаю заказчиков, которые принципиально против светодиодных светильников. И я их понимаю - свет реально не тот, если сравнить с лампой накаливания или с галогенкой. Но большинству важнее съэкономленные рубли (причем под вопросом - т.к. китайские с/д лампы зачастую делаются без рассчета охлаждения, в итоге с/д сгорают слишком часто).

Не панацея светодиоды, не панацея..

16.03.2018 в 00:45

Alexey_Spb написал:
Не панацея светодиоды, не панацея..

Не панацея, только ради некоторой экономии семейного бюджета. Хотя те, которые стоят у меня - мне нравятся, но это субъективно. Вот были на прежней квартире галогенки точечные, что на 35 Вт - жесть, только в одной комнате было 22 светильника, т.е. 770 Вт. Светили тускло, грели помещения, плюс счета приходили пипец)))

Разработка и сборка электрощитов

16.03.2018 в 02:50

Alexey_Spb , не согласен. те что на ваш взгляд перегорают, я вскрывал, а С/Д были целы, проблемы были в пайках драйверов, многие потому выбрасывают не разобравшись!) и даже 12 вольтные, случайно попадающие под напряжение 220, тоже горит драйвер, светодиод остаётся цел!

16.03.2018 в 11:54

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

16.03.2018 в 15:25

а чё, неплохо! я то вовсе хотел прикольнуться, а вон оно как красиво бывает. отсюда можно сказать, Светодиоды рулят. )))))

16.03.2018 в 19:32

Свет ледов не только отвратен, но и реально вреден для здоровья

КЛЛ достаточно экономные для домашнего пользователя (расход эл. энергии КЛЛ уже ничтожен по сравненю с остальными потребителями в доме), при этом качество света намного превосходит то что леды дают, и свет не вредит

А оптимум - обычные ЛЛ T5 с ЭПРА. То же высокое качество света, но намного экономичнее чем ЛЛ и даже чем многие типы ледов

17.03.2018 в 04:38

Так ккл и сд практически один и тот же способ получения белого света, уф и люминофор.

17.03.2018 в 08:27

линк написал:
при этом качество света намного превосходит то что леды дают, и свет не вредит

Ну. С этим можно поспорить. Во всяком случае, страшилки из интернета были, и там тоже указывалось, что КЛЛ жуть как вредны. Более того, в свое время (лет 50 тому), Вы, я думаю, еще не родились, примерно тоже говорилось про ЛЛ. Не уверен, но, возможно, если хорошо поискать, запрет на установку ЛЛ в офисах и детских учреждениях еще где-то прописан. Во всяком случае, лет 15 тому находил в каком-то СНИПе.

17.03.2018 в 15:07

линк написал:
А оптимум - обычные ЛЛ T5 с ЭПРА. Т

предложите приличный светильник для ванн, и гостиной на трубках

17.03.2018 в 15:19

линк написал:
Линейчато однако, но довольно равномерно

очень довольно, ага.

Источника света хуже, чем лл, свет не видывал. Просто не изобрели пока, не смогли.

17.03.2018 в 15:21

линк написал:
Он смесь 2х цветов (когда в природе их 3 !)

Всего 3? А какие?

17.03.2018 в 15:40

красный, зелёный, синий

17.03.2018 в 15:53

Разработка и сборка электрощитов

17.03.2018 в 16:38

Пост выше отправил недоделанный, вот полный :

xpres написал:
Так ккл и сд практически один и тот же способ получения белого света, уф и люминофор

В ЛЛ источник - ультрафиолет (+ немного видимого света). Используются несколько люминофоров что бы получить видимый свет в нескольких диапазонах длины волны, которые итого покрывают весь видимый спектр. Линейчато однако, но довольно равномерно

Т.е. свет СД он даже не белый в полном смысле. Он смесь 2х цветов (когда в природе их 3 !) который выглядит белым

Вред заключается в 2х воздействиях огромной мощности (порядка 50% суммарной светоотдачи лампы !) которая сконцентрированна в синей полосе 450Нм, в отличии от ЛЛ, где она распостранена на широком диапазоне

Проблема 1.
Колбочки S на сетчатке (которые видят синий свет, и их пик чувствительности - 450нм) никогда не воспринимали столько синего света. Они перегружены. В природе, и даже в современной среде, нет большого количества мест, в которых такая концентрация мощности именно узкой полосй в их пике чувствительности

Синих колбочек в глазу - 5% из всех колбочек. А они передают 33% информации. И они первые устают/выгорают когда человек взрослеет - что указывает на то, что особенного запаса прочности у них нет, даже до того как мы стали использовать СД. Их надо беречь и ценить, а не жертвовать во имя "экономии" (ничтожно малой даже по сравнению с КЛЛ, и никакой по сравнению с многими другими лампами) или во имя "модернизации"

Зрачок контролирует суммарное кол-во света который входит в глаз, но если в нем процент синего света выше, он останется выше и после прохода через зрачок

Проблема 2.
На сетчатке есть, кроме палочек и 3х типов колбочек, клетки ответственные за переключение тела между "днем" и "ночью" : бодрый, активный режим и спящий, растущий, самовосстанавливающий режим. Ночной режим активируется с помощю гормона под названием мелатонин. Днем, его генерация подавляется этими клетками сетчатки

Их диапазон чувствительности тоже в районе 450нм : При солнечном свете (или сером зимнем дне), процент синих 450нм из света который входит в глаз высок. При теплом свете заката, кол-во синего падает и генерация мелатонина начинается. Ночью в темноте она продолжается

Мы удлинили себе свет с помощю искуственного освещения, но нам не стала от этого меньше потребность в ночном режиме. Мало того что у экранов (с СД подсветкой) спектр света который подавляет мелатонин лучше чем солнечный свет, совсем никчему им еще и помещения освещать. К вечеру нам надо вырабатывать мелатонин что бы идя спать, он уже присутствовал и ночные процессы могли полноценно осуществится, а не что бы только начинал вырабатыватся в тот момент когда погасили свет

Основанием поспорить являются именно те страшилки 50-летней давности. Многие уверенны, что ЛЛ являются эталоном плохого освещения и что все что приходит им на замену - хорошо. Не имея реальных оснований ни на то, ни на другое (возможно доказанных или нет, но по крайней мере логичных)

Изготовители СД используют это во всю : Они просто говорят что СД лучше, и все им верят (это так даже когда речь о сбережении энергии : СД всегда "считаются" более экономичными как аксиома, даже когда по факту они уступают лучшим из ламп ЛЛ и МГЛ, и по Лм/Вт самой лампы и по качеству оптики светильника)

Политики убеждены (ошибочно) и в том что СД лучше по вышеуказанной причине, и в том что только они спасут от глобального потепления. Это отражается на их действиях и решениях. Изготовителям это нравится (они это ситуацию создали т.к. они сидят в коммисиях по написанию стандартов), а населению в общем пофиг

Страшилки ЛЛ сходятся к 4м пунктам :

Линейчатый спектр света
Поскольку свет линейчатый, он хуже

Реально, крайне мало предметов (которые освещены светом) имеют узкий линейчатый спектр отражения, такой который попадает между линиями спектра лампы и теряется. Зато, беспрерывный но неравномерный спектр ледов искажает значительную часть оттенков бледных цветов (они становятся более похожи на оттенок света самой лампы, чем под другими типами ламп)

Ультрафиолет
Ультрафиолет который излучается от ЛЛ вреден для здоровья

Реально, очень небольшая часть УФ выходит из лампы (кратковолновый УФ поглащается стеклом). Остаточная часть на порядки меньше того, что входит в помещение через окна из солнечного света, даже при не прямом солнце. А солнечный свет как раз имеет положительное воздействие (если не печься под ним часами), в прочем за счет ультрафиолета. Зато, кол-во синего света ледов намного превышает кол-во от любого натурального источника. Просто видимый свет не слышится так страшно как УФ. Кстати, многие рекламы ледов подчеркивают что у них нет не только УФ излучения (какое страшное слово !) но и ИК и по этому очень безопасны для здоровья. Тот же ИК который излучается десятками ватт от ЛН, и киловаттами от обогревательных приборов и от огня в печке или костре, и никому не вредит

Мерцание
Лампы ЛЛ мерцают и этим вредны

Во первых, КЛЛ-сберегайки и ЛЛ которые работают на ЭПРА не мерцают

Во вторых, 100Гц - верхний предел чувствительности глаза к мерцанию. При такой частоте, только мерцающие источники света у которых скважность мерцания высока будут иметь заметный эффект. У ЛЛ скважность довольно низка : Лампа подключена через дроссель, по этому ток в ней опаздывает за напряжением сети (примерно на 60 град.) При прерывании тока через лампу, напряжение сети уже достаточно высоко в обратной полярности, что бы почти сразу опять ее зажечь. Зато, есть типы ледов в которых нет сглаживающей емкости, и тоже мерцают при 100Гц, причем с намного большей скважностью

Ртуть в лампе
Если разбить ЛЛ, ртуть вредит здоровью

Кол-во ртути в лампе крайне мало (2..3 мг в лампе 36Вт, примерно столько же в сберегайке). Множество людей били лампы на протяжении десятилетий, (и старые лампы в которых было в 10+ раз больше ртути), и градусники (в которых и в 30+ раз больше ртути), и ничего не случилось. Все случаи в которых люди болели и была найдена связь с ртутью в помещении (как случаи с дверью, или с библиотекой), были завязаны на несопостовимо другие количества ртути (2кг. в случае с дверью)

По рассчету который я когда то проводил (численно), кол-во ртути которое остается в комнате (и от него только малая доля когда либо попадет в человека) от 1 разбитой лампы, равна кол-во ртути которое попадает прямо в тело от хаванья бутербродов с рыбкой на протяжении одной недели (кстати, главный источник ртути в рыбках не от битых ламп)

Не знаю про Россию. В Израиле где то 10 лет назад ввели правило что лампы в школах должны быть защищены (плафонами или прозрачными рукавами) что бы не разлетались если разбиваются. Намного дольше того существуют во многих местах правила, требующие аналогичную защиту в местах приготовления еды (кухни учреждений, а также лампы внутри магазинных витрин). Скорее всего связанно с опасностью травмы от битого стекла а не чем то другим

Проблема со светильниками в натяжном потолке

Какая разница, куда поставить лампочку? Как светильник может влиять на ресурс лампы?

Ждем еще вариантов.

даааааа, и чем обоснуете? а у меня стоят и все ок!!

А зачем нужны обоснования, если в инструкции об этом прямо написано?

Импульсные трансформаторы, через которые галогеновые лампы включаются в сеть, просто сгорят при использовании устройств подобного типа, - плавное нарастание питающего напряжения ухудшает запуск задающего генератора, что приводит к перегрузке силовых транзисторных ключей. Да и смысла-то нет никакого, в этих импульсных трансформаторах УЖЕ реализована функция плавного включения.

у нас тоже с трансформатором,ни чего не перегорает А может девушка диммер имеет ввиду? Только цена в 400р смущает, они столько не стоят.

Да нет же. У электронных (импульсных) трансформаторов входное напряжение должно быть стабильным (200-240В) и никаких регулировок и плавных включений не допускается. Такой трансформатор или работает (на лампу выдается 12В ) или вообще не работает (на лампе ноль). Это следует из конструктива изделия. Такой трансформатор при понижении входного напряжения будет тупо пытаться стабилизировать выходные 12В (за счет ШИМ - широтно-импульсной модуляции, меняя скважность силовых ключей), а потом тупо выключится вообще (модели подешевле могут выжечь транзисторные ключи и первичную обмотку ВЧ трансформатора). Потому и диммер с такими трансформаторами использовать нельзя (в инструкции к диммеру это написано ). И еще повторюсь. В электронных трансформаторах функция плавного включения УЖЕ заложена, при подаче сетевого напряжения на вход, на выходе 12В появляются не скачком, а плавно нарастают, разогревая нить лампы в течении 1-3 сек. и продлевая её ресурс. Городить еще какие-то устройства - бессмысленно и даже вредно.
Если нужно диммировать галогеновые 12-вольтовые лампы, то это делается иначе, при помощи СПЕЦИАЛЬНЫХ электронных трансформаторов.

Есть еще вариант, - использовать ОБЫЧНЫЕ трансформаторы (не электронные). Вот с ними устройства плавного включения работать будут, и некоторые обычные диммеры - тоже. Дело только в том, что подобные трансформаторы сейчас, - вымершие монстры. В сравнении с электронными, они слишком громоздки, тяжелы и на них уходит слишком много дорогостоящей меди, потому они и не используются.

Что сразу не написала Автор, и что Вы точно подметили, - нет подробностей о том, что именно стоит у Автора. Там могут стоять и галогенки на 220В без всяких трансформаторов. Мы тут гадаем и трактаты пишем, а причина может быть, например, в том, что галогенки голыми руками из коробки вытаскивают и в светильник ставят.

И еще. Возможно, что подвесной потолок смонтирован слишком близко к плите перекрытия. Из-за этого галогеновые лампы плохо охлаждаются (нет обдува) и из-за перегрева уменьшается их ресурс.

Почему не горят лампочки в подвесном потолке?

Здравствуйте. Снял квартиру, а в ней есть подвесной потолок. Проблема в том, что лампочки в этом потолке не горят. 4 лампы разнесены по периметру потолка. Что можете посоветовать сделать?

Комментарии и отзывы (2)

Макаров Дмитрий (Эксперт)

Добрый день. Сначала хотелось бы узнать, какие у вас лампы там установлены, на какое напряжение. И не горят все лампы или часть?

Если не горит часть ламп, то может просто они перегорели, стоит заменить. Либо, возможно, были установлены не на тот класс напряжения, на который требуется. Еще бывает, что дело в патроне, а именно либо контакт отпал, либо цоколь лампы не достает до контактной группы патрона.

Если все не горят и имеется трансформатор, то лучше начать с него, так как зачастую он выходит из строя. Для этого можно проверить приходит напряжение не светильники или нет. Еще как вариант у вас последовательная схема используется, при перегорании одной лампы- не горят все.

Также советую проверить выключатель, подтянуть контакты и проверить наличие напряжения при включении.

Можно ли добавить лампочки в уже натянутые потолки?

Здравствуйте, год назад сделал в зале натяжные потолки. Тогда по привычке обошелся старым советским способом – заказал, чтобы повесили люстру в середине комнаты, и вся недолгая. Но вот поставил сыну письменный стол, чтобы он уроки здесь делал, а света в углу комнаты категорически не хватает. Поэтому возник вопрос о том, можно ли добавить лампочки в уже натянутые потолки?

Комментарии и отзывы (1)

Макаров Дмитрий (Эксперт)

Здравствуйте! Постараюсь дать вам максимально развернутый профессиональный ответ.

В большинстве случаев можно добавить лампочки в натяжной потолок уже после установки. Как правило, вопрос заключается в том, каким образом осуществляется питание освещения на данный момент.

Для начала выберите место установки нового светильника. Затем по окружности на суперклей усаживается сплошное кольцо, чтобы пленка не разошлась в месте разреза. Обратите внимание, что это кольцо потом никуда не денется, его можно лишь закрыть светильником, поэтому внимательно выбирайте, что будете клеить. Если он будет устанавливаться в гипсокартонном коробе, то отверстие высверливается балеринкой. Во время сверления лучше прорабатывать отверстие медленно, чтобы не повредить уже имеющуюся проводку.

Если в потолке уже подключены источники освещения (люстры, софиты и прочие), то можно запитать от них. Для этого с места подключения берется два провода, которые проталкиваются над пленкой или в гипсокартонном коробе, в зависимости от конкретной ситуации.

Проталкивать провода желательно при помощи гибкой направляющей. Главное условие при ее выборе, чтобы направляющая не была тяжелой, металлической или острой, чтобы не повредить пленку. Но если под рукой ничего похожего нет, можно двигать сам провод, в зависимости от марки и расстояния между точками входа-выхода это может оказаться простой манипуляцией, а может и предоставить значительные неудобства. Главное, предварительно заделайте изолентой края проводов и другие острые элементы, чтобы не повредить пленку потолка.

В точке установки нового светильника провод можно подтянуть самодельным крюком. Его также необходимо изготавливать без острых углов и не тяжелым. Распирать чем-либо отверстия в пленке для более удобной работы категорически запрещено.

Если после протяжки проводов на пленке просматривается выпирающая полоса вдоль линии пролегания провода, то его немного вытягивают и подвешивают к потолку на крепежные элементы самого светильника или установленные отдельно.

Читайте также: