Можно ли использовать металлический забор в качестве заземления

Обновлено: 27.04.2024

Что можно использовать в качестве естественных заземлителей?

Купили дачный участок с небольшим домиком. Сделано все просто, заземление отсутствует. Какие из объектов на участке можно использовать в качестве естественного заземлителя или стоит сделать все по нормативам?

комментировать в избранное бонус Галин­ а28 [4.3K] 5 лет назад

Если у Вас на участке имеется металлический забор, то его можно использовать в качестве контура заземления. Вам необходимо от дачного домика проложить металлическую шину (можно закопать ее в землю), соединить ее с металлическим забором. Соединение желательно выполнить на сварке, так как болтовое крепление ненадежное из-за того, что в месте крепления появляется ржавчина и контакт теряется.

Даже если у Вас на заборе имеются отдельные металлические стойки, а сам забор деревянный, то эти стойки также можно использовать в качестве контура заземления. Желательно несколько стоек соединить между собой металлической шиной и к ним подсоединить заземление от дачного домика.

Если же металлический забор отсутствует, то заземление можно выполнить самостоятельно. Самое простое, это в землю забивается металлический штырь, к которому подсоединяется заземление домика. В качестве контура можно использовать любые металлические предметы, которые не нужны в хозяйстве для других целей - обрезки труб, старые металлические кровати, которые можно закопать в землю на глубину не менее 1м.

Желательно заземление устраивать в том месте дачного участка, где земля больше всего сохраняет влагу, или место заземления периодически поливать водой.

Допускается ли монтаж контура заземления из нержавеющей стали?

ПУЭ-7
Заземлители
1.7.111
Искусственные заземлители могут быть из черной или оцинкованной стали или медными.
Искусственные заземлители не должны иметь окраски.
Материал и наименьшие размеры заземлителей должны соответствовать приведенным в
табл. 1.7.4.


Прочая и полезная информация

Прочая и полезная информация
  • Как определить место для электромонтажа контура заземления?
При строительстве дома, дачи, коттеджа и обустройстве инженерных сетей, в которые входит электромонтаж внутреннего и наружного электроснабжения, встаёт вопрос о монтаже контура заземления, так как дальнейшая безопасная эксплуатация электрооборудования напрямую . Начало статьи «Электромонтаж контура заземления». Одним из передовых способов монтажа контура заземления считается модульная штыревая система заземления. Данная конструкция заземления зарекомендовала себя с положительной стороны и нашла широкое применение на промышленных . Роман 1. Посредством чего можно осуществить соединение стальной полосы от контура заземления к распределительному щиту? 2. Можно ли использовать для заземляющего контура, вместо уголков профили? 3. Можно ли при соединении уголков и стальной . Роман Заземление гаража, в котором стоит ВРЩ, выполнено в виде треугольника. Крыша у гаража обычная, под углом 45 гр. С крыши по углам здания спускаются 4 токоотвода к четырем вертикальным заземлителям. .

Здравствуйте, Игорь!
ПУЭ в этой части вопроса устарели и в данном конкретном случае необходимо руководствоваться требованиями ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов

Тема: Можно ли арматуру использовать в качестве вертикальных заземлителей?

Можно ли арматуру использовать в качестве вертикальных заземлителей?

Где в ПУЭ сказано, что арматуру можно использовать в качестве вертикальных заземлителей?
Где в ПУЭ сказано, что арматуру можно использовать в качестве вертикальных заземлителей?

ПУЭ, п. 1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т.п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.

ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов

ВЗАМЕН ГОСТ Р 50571.5.54-2011/МЭК 60364-5-54:2002
542.1.4 К заземляющим устройствам, предназначенным применения в земле, предъявляют следующие требования:
- они должны надежно обеспечивать требования защиты установки;
- протекание токов замыкания на землю и токов защитных проводников на землю не должно создавать опасности от нагрева, термомеханических и электромеханических воздействий и опасности поражения электрическим током;
- при необходимости они должны удовлетворять функциональным требованиям;
- соответствовать условиям внешних воздействий (см. МЭК 60364-5-51), например, механических воздействий и коррозии.
542.2 Заземляющие электроды (заземлители)
542.2.1 Типы, материалы и размеры заземляющих электродов должны обеспечивать коррозионную и необходимую механическую прочность на весь срок службы.
Примечание 1 - С точки зрения коррозии, могут рассматривать следующие факторы: pH почвы, удельное сопротивление почвы, влажность почвы, блуждающие токи и токи утечки переменного и постоянного токов, химическое загрязнение и близость несовместимых материалов.
Минимальные размеры заземляющих электродов из наиболее распространенных материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости, проложенных в земле и замоноличенных в бетон приведены в таблице 54.1.
Примечание 2 - Минимальная толщина защитного покрытия должна быть больше для вертикальных заземляющих электродов, чем для горизонтальных заземляющих электродов, из-за большего механического воздействия при их заглублении.
Таблица 54.1 - Минимальные размеры проложенных в земле заземляющих электродов из наиболее распространенных материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости






542.2.3 В качестве заземлителей могут быть применены:
- замоноличенные в бетон фундаментные заземляющие электроды;
Примечание - Для получения дополнительной информации см. приложение C;
- заглубленные в грунт фундаментные заземляющие электроды;
- металлические электроды, заглубленные непосредственно в грунт вертикально или горизонтально (например, стержни, проволока, ленты, трубы или полосы);
- металлические оболочки или другие металлические покровы кабелей в соответствии с местными условиями или требованиями;
- другие, проложенные в земле, металлические изделия в соответствии с местными условиями или требованиями.
- металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона) расположенного в земле.

Продолжу немного данную тему.
Начитавшись разных сайтов и вернувшись сюда, мне стало понятно, распространенные в интернете предложения закапывания треугольников с вертикальными штырями на сварке из черного металла, не соответствуют требованиям по обеспечению нормального заземления в силу коррозии. Тем не менее, есть ряд контор, предлагающие "наборы - сделай сам" - стержневую систему, общая глубина которой наращивается накруткой новых стержней на уже забитые в землю. Стержни изготавливаются из различных материалов, например, нержавейки или из покрытого медью металла итп и имеют диаметр 14-16мм. Пишут, что система гарантировано работает вплоть до 100 лет. У меня сразу вопрос - сталкивались ли Вы с данной продукцией? Мне не очень верится, что один такой вот стержень, пусть забитый метров на шесть вглубь, обеспечит хорошее заземление. Более того, я не нашел информацию на этих сайтах, на каком расстоянии от строения, вообще предлагается забивать сие произведение. Просьба поделиться мыслями и опытом.

Этот тип заземления монтируется быстро и не требует больших трудозатрат на проведение земляных работ. Срок службы не менее 30 лет. Про сто лет Вам наврали.

Сопротивление растеканию тока заземляющего устройства нормируется и должно быть равно значению не превышающему 10 Ом при питании объекта от воздушной линии. Длину и количество электродов рассчитывают и при монтаже проводят контрольные замеры. В этом случае заземляющее устройство будет гарантированно выполнять свою функцию. Расстояние заземляющее устройства от дома не нормируется. Контур заземления устанавливают в максимальной близости от точки разделения PEN проводника, которое должно быть сделано в щите ВРУ.

Заземление и забор в одном флаконе

Планирую менять фасадную часть забора 20 метров, будет 8 столбов 60*60 между ними из профиля 40*25 рамки и сетка, хочу в каждую яму под столбы забить 3 метровые уголки 25*25 и приварить к соответствующему столбу. От забора подвезти шину к дому. Думаю сделать TN-C-S или накрайняк TT.
Вопрос можно ли вообще так делать? есть мысль также подключить весь оставшийся кусок забора к этому заземленному, есть ли в этом смысл?

29.09.2010 в 16:25

Емнип, уголки д.б. не менее 50х50х5

DmitryDas написал :
От забора подвезти шину к дому.

DmitryDas написал :
есть ли в этом смысл?

Не вижу никакого смысла.

29.09.2010 в 16:37

Дурь это. Что-то слышали про заземление заборов вокруг ОРУ в рамках системы выравнивания (не путать с уравниванием) потенциалов.
Такой заборчик - предпосылка к шаговому. Или прочим подаркам.

29.09.2010 в 16:44

Если 50х50х5 забить на глубину хотя бы 2м и все хорошо сварить получится роскошный естественный заземлитель. не только 30 Ом для TNC-C-S но и (Если почва не песок в сахаре) 10 Ом получите.

Какое? если все сварено меж собой/

29.09.2010 в 16:56

ИМХО для ТТ - более чем нормально, тем более, если 2х уровневая защита.

29.09.2010 в 17:00

Насяльника написал :
Какое? если все сварено меж собой/

Ну если на глубине не менее 70 см как минимум шиной 40х4, промолчу про требования к площади сварного шва, стянуто - то можно ничего не бояться. И к точке подключения заземлителей подтянуть шинки или там уголок из двух мест. И на указанной глубине.
А то всё это напоминает попытку заменить женщину (не знаю, какое и извращение подобрать).
Заборы, бывает, ломаются. Дерево упадёт, машина вьедет. Цепь заземления при этом пострадать НЕ ДОЛЖНА никак. Выполните этот пункт - почему бы и нет?

29.09.2010 в 17:03

DmitryDas написал :
Вопрос можно ли вообще так делать?

Нужно, поскольку в первую очередь надо использовать естественные заземлители, который вы ещё и усилили дополнительным уголком.

29.09.2010 в 17:13

avmal написал :
который вы ещё и усилили дополнительным уголком.

+100, согласно ПУЭ 1.7.109 подпункт 1.
Но:
Являющимся при этом горизонтальным заземлителем и неразрушаемым одновременно с забором.
То есть закапывайте его поглубже.

29.09.2010 в 17:17

В чем смысл укапывать заземление с забором? Заземление при этом лучше не станет, забор тоже крепче не будет, имхо - мухи отдельно от котлет должны быть.

29.09.2010 в 17:24

BigHarry написал :
В чем смысл укапывать заземление с забором?

Можно сделать контур заземления одновременно с установкой забора, объясняя, что уголок является составной частью забора и дополнительной оплаты можно не ждать .

29.09.2010 в 17:39

По поводу разрушения забора конечно это возможно, но ведь заземлены будут все 8 столбов и если я отвод сделаю посередине, вероятность что именно тут его сломают да еще в обе стороны мала, плюсом я думаю непосредственно перед домом за 1-1.5м до него забить еще 2-3 уголка и приварить к шине от забора. Соединить под землей доп полосой я конечно могу, но не уверен что это сильно повысит надежность.

29.09.2010 в 17:45

DmitryDas написал :
но не уверен что это сильно повысит надежность

А зря.
У меня за последние 10 лет на забор 5 ёлок падало (в три приёма).
От попадания машин спасает здоровенная канава и. мягко скажем, дорога для ЗИЛов, но не гонять на легковушках (так, пробираться, виляя). А вот в конце моей улицы за те же 10 лет во двор сквозь забор вьезжали дважды. Правда, там кривая. И этот дом уже сгорел.

29.09.2010 в 17:53

Ну во первых это дача, елок и деревьев круче куста малины нету, зилы не ездят, за 25 лет никто никому забору ну нас не погнул

29.09.2010 в 17:55

Если 25х25 уголок имеет толщину 4 мм то на ваш век хватит.
Если секции меж собой хорошо проварите и еще покрасите эта земля вас переживет (столбы 60х60).Сварного шва желательно 50 - 100 пог. мм.

перед домом за 1-1.5м до него забить еще 2-3 уголка и приварить

излишне если полосу от забора к дому под землей положите

29.09.2010 в 17:56

Насяльника написал :
излишне если полосу от забора к дому под землей положите

ну это на случай если забор поломается

29.09.2010 в 17:58

Есть еще вопрос, а для молниезащиты делать отдельно заземление? в этом году бухнула молния в антенну телевизионную, сгорело все электрическое даже лампочки выключенные

29.09.2010 в 18:01

Лично у меня от антенн (и связных) отдельный контур. Но соединённый под землёй арматуриной с основным. Рекомендую так же.

DmitryDas написал :
бухнула молния в антенну телевизионную, сгорело все электрическое даже лампочки выключенные

Если бы молния бухнула в антенну - сгорели бы не лампочки, а дом.
Хватило наводок от близкого удара.

29.09.2010 в 18:04

в этом году бухнула молния в антенну телевизионную, сгорело все электрическое даже лампочки выключенные


Наверное дом из бетону.

29.09.2010 в 20:43

Одинец написал :
Если бы молния бухнула в антенну - сгорели бы не лампочки, а дом.
Хватило наводок от близкого удара.

Прикол иммено в том что молния попала в антену, антену разнесло по всему участку, телевизионный кабель сгорел (даже взорвался) телевизор разнесло + двд к нему подключеный, узо автоматы и т.д все сдохло, загорелся утеплитель где проходил антенный кабель но потушили. А уже по сети видимо от нас выжиго еще много чего у соседей. Лопнули стекла на 2м этаже от звуковой волны. В доме были тесть и тещя, славо бог без жертв, хотя тесть смотрел в этот момент телевизор, сказал что телевизор подпрыгнул.
Поэтому я и озаботился вопросом грозозащиты, антену убал, теперь тока спутниковая. По сети защиту сделал, теперь надо хорошее заземление + если получиться молниезащиту.

29.09.2010 в 21:25
  • если получиться молниезащиту.

Лучше что бы получилось, думаю молния опять к вам в гости заглянет - наверно у вас дом (или покойная антенна) имеет возвышение над другими объектами, куда можно бабахнуть.

29.09.2010 в 21:40

BigHarry написал :
Лучше что бы получилось, думаю молния опять к вам в гости заглянет - наверно у вас дом (или покойная антенна) имеет возвышение над другими объектами, куда можно бабахнуть.

Незнаю, вопервых 25лет все было нормально, во вторых наш дом мало что того что в низине, рядом на горе деревья выше нашего дома метров на 20-30, так еще и антены соседей выше.

29.09.2010 в 21:43

Одинец написал :
Что-то слышали про заземление заборов вокруг ОРУ в рамках системы выравнивания (не путать с уравниванием) потенциалов.

И что, там не так?

BigHarry написал :
В чем смысл укапывать заземление с забором? Заземление при этом лучше не станет, забор тоже крепче не будет, имхо - мухи отдельно от котлет должны быть.

Да, есть. Это- естественный заземлитель. Конечно станет- заземление лучше, а забор крепче!

DmitryDas написал :
Соединить под землей доп полосой я конечно могу, но не уверен что это сильно повысит надежность.

Это идеальный вариант, сточки зрения электротехники. Смысл - выровнять потенциал между вертикальными электродами.

Насяльника написал :
Сварного шва желательно 50 - 100 пог. мм.

Тема шва- не раскрыта! Сколько "вешать в граммах"?

Одинец написал :
Лично у меня от антенн (и связных) отдельный контур. Но соединённый под землёй арматуриной с основным. Рекомендую так же.

И где - раздельные контура? Они ведь соединены.

BigHarry написал :
Лучше что бы получилось, думаю молния опять к вам в гости заглянет - наверно у вас дом (или покойная антенна) имеет возвышение над другими объектами, куда можно бабахнуть.

Еще один примерчик. Для Вашей темы. И совсем не обязательно, чтобы дом занимал самое высокое место.

29.09.2010 в 21:47

ПPOPAБ написал :
И где - раздельные контура? Они ведь соединены.

Вообще-то, оба контура при любой раздельности должны соединяться на ГЗШ.

29.09.2010 в 21:57

ПPOPAБ написал :
Еще один примерчик. Для Вашей темы. И совсем не обязательно, чтобы дом занимал самое высокое место.

Значит именно через ту антену разряду легче всего было пройти в землю.
Ну не верю я в мистику, если дом без антен и труб и еще с пластиковой крышей - нет разряду никакого резона туда шибать при наличии рядом более вкусных целей.

29.09.2010 в 21:59

Да, конечно. Только иногда - FE, смущает, своими заморочками.

29.09.2010 в 22:03

ПPOPAБ написал :
иногда - FE, смущает, своими заморочками.

FE в быту практически не используется и не стоит, думаю, на ней сегодня заморачиваться.

29.09.2010 в 22:06

BigHarry написал :
Значит именно через ту антену разряду легче всего было пройти в землю.

Да, через телевизор, по антенному кабелю..

BigHarry написал :
Ну не верю я в мистику, если дом без антен и труб и еще с пластиковой крышей - нет разряду никакого резона туда шибать при наличии рядом более вкусных целей.

Объяснение найдется, будьте покойны. Но после происшествия.
Чем к примеру объяснить: молнии (разряды) через комнату, из одной розетки в другую? А ведь,- есть свидетели на форуме. Или разорванный на куски телефонный аппарат, с диском который, - видел лично.

29.09.2010 в 22:09

avmal написал :
FE в быту практически не используется и не стоит, думаю, на ней сегодня заморачиваться.

Да, -к слову, сказано. И Вы правы - не стоит еще и этим потчевать рядовых потребителей.

29.09.2010 в 22:18

ПPOPAБ написал :
через телевизор, по антенному кабелю..

Ну телевизор в розетке, а в розетке - и земля недалеко.

29.09.2010 в 22:25

Теперь уже не так важно почаму молния выбрала наш дом, мне теперь важно чтобы это не повторилось или прошло без последстивий, соот надо как то организовать молние защиту.

29.09.2010 в 23:00

DmitryDas написал :
Теперь уже не так важно почЕму молния выбрала наш дом, мне теперь важно чтобы это не повторилось

DmitryDas написал :
или прошло без последстивий,

DmitryDas написал :
соот надо как то организовать молние защиту.

Как всегда, для начала: , как должно быть.

30.09.2010 в 09:33

ПPOPAБ написал :
Как всегда, для начала: ИГУР молниезащита, как должно быть.

Спасибо за ссылку, ознакомился с документом, подробно и понятно написано.
Буду думать как лучше организовать на доме.

30.09.2010 в 10:51

Посмотрел также доки про заземление, сильно ругают железные заземлители из-за коррозии, посмотрел базы есть "Труба 15х2,8* оцинк." цинк нанесен гальваническим способом, вот и думаю, может тогда в качестве заземлителя трубу за использовать? Наварить тока острые наконечники чтобы удобней забивать.

30.09.2010 в 11:41

DmitryDas написал :
Посмотрел также доки про заземление, сильно ругают железные заземлители из-за коррозии,

На Ваш век- хватит.

30.09.2010 в 15:53


Это стена дома по которой планирую пустить полосу заземления, обязательно ли соединить её с гаражными воротами и металлической решеткой на окне? еще имеется металлический констакщин для винограда, видимо его тоже надо подключить?

30.09.2010 в 17:22

Сварного шва желательно 50 - 100 пог. мм

Тема шва- не раскрыта! Сколько "вешать в граммах"?

Почерпнул на форуме не помню где, с точки зрения физики согласен:
Обеспечить так любимые 100 мм2 сечения по стали от элемента к элементу

30.09.2010 в 18:05

Насяльника написал :
Почерпнул на форуме не помню где, с точки зрения физики согласен:
Обеспечить так любимые 100 мм2 сечения по стали от элемента к элементу

Э-хе-хе. Где же эта инструкция в картинках. В любом случае длинна сварного шва, в ЗУ, должна составлять не менее 40 мм. Все соединения должны быть выполнены - в нахлест. При соединении полосы(уголка): длинна шва не менее двойной ширины полосы, выполняется либо с двух сторон, либо Г-образно, либо по диагонали. При соединении кругляка: длинна шва не менее 6-ти диаметров, с двух сторон. Труба варится в стык, с накладками длинной не менее 12 диаметров. Для обеспечения непрерывности цепи (СУП) металлоконструкций собранных на болтах: не менее 20 мм шва на один стык.
Маячит этот альбом в памяти, как - вчера видел.

DmitryDas написал :
обязательно ли соединить её с гаражными воротами

Да. Отдельная "песня", в гаражных кооперативах, которую очень любят инспекторы.

DmitryDas написал :
и металлической решеткой на окне?

DmitryDas написал :
видимо его тоже надо подключить?

Желательно. Но: он сам по себе заземлен и если проводки на нем нет - не обязательно.

Как правильно сделать заземление

Помогите советом как сделать правильно заземление на даче.

Читаю, но не могу найти - что, куда и как закапывают, чтобы было заземление. И куда потом подключать провод от этой закапаной железки?

13.12.2006 в 20:20

В первую очередь нужно использовать естественные заземлители(обсадная труба скважины (трубы водоснабжения проложенные любым способом ипользовать нельзя)).
Быть может что и обсадной трубы хватит но это так просто не скажешь, нужно проводить замеры сопротивления заземления.
В общем все зависит как и где.
Месяц назад делали заземление:использовал оцинкованную(оцинкованую лучше всего) арматуру диаметром 20 мм, длинною 2,5 метра, 6 штук. Так вот наладчики пришли произвели замеры%: сказали что сопротивление в норме но впритык, что значит через месяц показания могут быть и хуже (в таком случае рекомендуется место где забиты штыри посыпть солью, с дождем она растворится и сопротивление земли станет меньше).
Далее все заземлители (в данном случае штыри) подключаются медным проводом(сечение не менее 4квадратов) к зазеляющему проводнику, от которого и будут подключатся эл.приборы. Каждый эл.прибор должен подключатся к заземляющей шине собственным зземляющим прроводником.

Все соединения были болтовые и промазаны солидолом.

М ожно использовать и другие материалы, все это подробно расписано в ПУЭ, лечше чтоб вам кто нибудь помог(квалифицированный спциалист), и исходит из тех материалов которыми вы можете распологать.

13.12.2006 в 21:02

Огромное спасибо - все проясняется: а ПУЭ я пытался читать, но там все для специалистов. А мы же хотим чистой конкретики. На каком растоянии друг от друга штыри? как они между собой соединяются проводом , потом этот провод к шине? Из чего делают эту самую шину и где ее располагают?
Буду благодарен за ваши ответы на мои на первый взгляд дурацкие вопросы.

13.12.2006 в 21:12

Volchara написал :
(сечение не менее 4квадратов) к зазеляющему проводнику

Хрень вы сделали, а не заземление, читайте ПУЭ:
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.

13.12.2006 в 21:31

Arr написал :
Хрень вы сделали, а не заземление, читайте ПУЭ:
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.

Это Вы заметили, а более серьёзные нарушения нет.

Volchara написал :
Далее все заземлители (в данном случае штыри) подключаются медным проводом(сечение не менее 4квадратов) к зазеляющему проводнику, от которого и будут подключатся эл.приборы. Каждый эл.прибор должен подключатся к заземляющей шине собственным зземляющим прроводником.
Все соединения были болтовые и промазаны солидолом.

Заземлители между собой соединятся только сталью, и только сваркой! Ни какой меди и ни каких болтов с солидолом или без там быть не должно! До выхода на поверхность земли только сталь и сварка.

13.12.2006 в 22:50

Всем спасибо - и всеже какая конструкция заземлителя - какие размеры?

13.12.2006 в 23:25

Извиняюсь за неточность:
По поводу меди "нельзя неизолированную"
В своем случае я использовал изолированный и как раз 10 квадратов.
Прохождений, соединений в земле не было, все над поверхностью земли.
Ну если нет сварки, а сделать надо, чем плох такой вариант?

На счет 10 квадратов меди. Будьте добры, дать ссылку (нормальную) на 7-е ПУЭ, у меня только 6-е.
Не думал, что есть такие отличия.

13.12.2006 в 23:38

1ynn написал :
Всем спасибо - и всеже какая конструкция заземлителя - какие размеры?


13.12.2006 в 23:40

1ynn написал :
Всем спасибо - и всеже какая конструкция заземлителя - какие размеры?




13.12.2006 в 23:47

Заземлитель - самый элементарный!
Вдоль отмостки(там льется вода , а сырая земля - лучше всего)
Три штыря из арматуры вбиваются в грунт на одной линии через 1 м(лучше через 2м), не менее 10мм в диаметре. длиной не менее 2 м. а если есть возможность. чем длиннее, тем лучше(до грунтовых вод). Кончики, торчащие из земли, загибаются, и привариваются к такой же арматурине длиной не менее 3 м. Длина загибаемых (и привариваемых) кончиков арматуры - не менее 10 диаметров, т.е. 10 см(т.е. длина каждого сварного шва не менее 10 см- площадь контакта = 10 диаметрам). Арматурина, которая лежит на земле и к которой привариваются три штыря -в канавке глубиной 10 см. к арматурине приваривается катанка (стальная проволока диаметром не менее 6 мми опять то же правило - площадь контакта - не менее 10 диаметров), канавка засыпается грунтом. Катанка (без разрывов)- заводится в дом( подвал), приваривается к металлической поверхности распределительного шкафа( допускается завести катанку в дом (. До выхода на поверхность земли только сталь и сварка. ), далее вести медным кабелем(не менее 4 мм(лучше больше), подсоединение меди к катанке сделать т.н. "орешком". кончик медного кабеля, попадающего в "орешек" лучше облудить, а катанку перед затягиванием болтов орешка лучше шкуркой зачистить) везде соблюдайте принцип - площадь контакта -не менее 10 диаметров.
Медный кабель к электрощиту притягивать болтом, но лучше - присоединить к заземляющей шине.
можно сделать заземление чуть покруче - штыри расположены не на одной линии, а треугольником 2 * 2 * 2 м - я делал в подвале под стяжкой.
И еше - МОЛНИЕОТВОД. - для молниеотвода должно быть отдельное заземление, не связанное с эл.сетью, лучше на другой стороне дома. Принципы те же, но все покруче, в смысле обязательно треугольник и штыри подлиннее, и диаметр проводника везде побольше, у меня заземление закопано на глубину 4 м(горизонтальная часть) и плюс штыри по 2 м глубоко в грунтовые воды) Но это. имхо, тема для отдельного разговора.
САМОЕ ГЛАВНОЕ - Одно плохо приваренное(плохо зажатое, диаметр поменьше - соединение ) - и ваше заземление - пустые хлопоты. Никому не верьте - стойте рядом. Успехов

13.12.2006 в 23:50

Материал
Профиль сечения
Диаметр,
мм
Площадь поперечного
сечения, мм
Толщина
стенки, мм
Сталь
Круглый:

черная
для вертикальных заземлителей;
16

для горизонтальных заземлителей
10

оцинкованная
для вертикальных заземлителей;
12

для горизонтальных заземлителей
10

Канат многопроволочный
1,8*
35

__________
* Диаметр каждой проволоки.

1.7.139. Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и
выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи.
Соединения стальных проводников рекомендуется выполнять посредством сварки. Допускается в помещениях и в
наружных установках без агрессивных сред соединять заземляющие и нулевые защитные проводники другими
способами, обеспечивающими требования ГОСТ 10434 «Соединения контактные электрические. Общие технические
требования» ко 2-му классу соединений.
Соединения должны быть защищены от коррозии и механических повреждений.
Для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта.
1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний за исключением соединений,
заполненных компаундом или герметизированных, а также сварных, паяных и спрессованных присоединений к
нагревательным элементам в системах обогрева и их соединений, находящихся в полах, стенах, перекрытиях и в земле.
1.7.141. При применении устройств контроля непрерывности цепи заземления не допускается включать их катушки
последовательно (в рассечку) с защитными проводниками.
1.7.142. Присоединения заземляющих и нулевых защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов к
открытым проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки.
Присоединения оборудования, подвергающегося частому демонтажу или установленного на движущихся частях или
частях, подверженных сотрясениям и вибрации, должны выполняться при помощи гибких проводников.
Соединения защитных проводников электропроводок и ВЛ следует выполнять теми же методами, что и соединения
фазных проводников.
При использовании естественных заземлителей для заземления электроустановок и сторонних проводящих частей в
качестве защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов контактные соединения следует выполнять
методами, предусмотренными ГОСТ 12.1.030 «ССБТ. Электробезопасность. Защитное заземление, зануление».
1.7.143. Места и способы присоединения заземляющих проводников к протяженным естественным заземлителям
(например, к трубопроводам) должны быть выбраны такими, чтобы при разъединении заземлителей для ремонтных
работ ожидаемые напряжения прикосновения и расчетные значения сопротивления заземляющего устройства не
превышали безопасных значений.
Шунтирование водомеров, задвижек и т. п. следует выполнять при помощи проводника соответствующего сечения в
зависимости от того, используется ли он в качестве защитного проводника системы уравнивания потенциалов,
нулевого защитного проводника или защитного заземляющего проводника.
1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или
защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления.
Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
Присоединение проводящих частей к основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено также
при помощи отдельных ответвлений.
Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при
помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и pen-проводников, за исключением случаев
питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных
жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При
этом разделение pen-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного
защитно-коммутационного аппарата.
1.7.146. Если защитные проводники и/или проводники уравнивания потенциалов могут быть разъединены при
помощи того же штепсельного соединителя, что и соответствующие фазные проводники, розетка и вилка
штепсельного соединителя должны иметь специальные защитные контакты для присоединения к ним защитных
проводников или проводников уравнивания потенциалов.
Если корпус штепсельной розетки выполнен из металла, он должен быть присоединен к защитному контакту этой
розетки.

Можно ли использовать металлический забор в качестве заземления

Добрый день, коллеги.
Есть забор металлический сварной прфильный, расположенный по периметру объекта. На заборе расположено оборудование систем безопасности и освещение.
Как выполнить заземление? Делать очаги накладно, да и проблематично технически. Опоры каждой секции бетонируются. Есть идея забить по периметру с шагом 6 м стальной пруток и приварить к профилю забора. Допустимо ли это? Как правильно рассчитать такое заземление? С вертикальным заземлителем, вроде все понятно, а общее сопротивление такой системы как считать?


straus



Просмотр профиля 1.6.2011, 0:15 Добрый день, коллеги.
Есть забор металлический сварной прфильный, расположенный по периметру объекта. На заборе расположено оборудование систем безопасности и освещение.
Как выполнить заземление? Делать очаги накладно, да и проблематично технически. Опоры каждой секции бетонируются. Есть идея забить по периметру с шагом 6 м стальной пруток и приварить к профилю забора. Допустимо ли это? Как правильно рассчитать такое заземление? С вертикальным заземлителем, вроде все понятно, а общее сопротивление такой системы как считать?
А какая система заземления объекта? TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT?
Если TN, то выполнение заземления без одновременного зануления не допускается.
А освещение на 220В или низковольтное? Подключено по двухпроводной или трёхпроводной схеме?


ganz72



Просмотр профиля 1.6.2011, 11:44 Изначальная схема TN-С. С заземлением будет TN-S. Освещение 220В.


ganz72



Просмотр профиля 1.6.2011, 14:19 Добавлю. Схема питания 5-ти проводная с разбросом светильников по фазам.


straus



Просмотр профиля 1.6.2011, 14:57 Изначальная схема TN-С. С заземлением будет TN-S. Освещение 220В.

Не будет там TN-S, пока от ТП не будет пятипроводка. Если просто заземлить забор - будет TT, её нельзя применять совместно с TN. Если забор занулить (и повторно заземлить), но до ТП останется совмещённый PEN - получится TN-C-S.

Короче, если изначально у вас TN-C, то по ПУЭ-6 забор стальной шиной на контур. Светильники трёхпроводкой (или пятипроводкой), и PE как можно ближе к ВРУ соединить с PEN (то есть на освещение вести пятипроводку от ВРУ). Дополнительно использовать естественные заземлители.

(Вот только не могу сказать, по ПУЭ-7 нужно ли при трёх/пятипроводной схеме подключения всех потребителей на заборе, когда ко всем идёт отдельный PE, занулять сам забор отдельным проводником. Нигде явных указаний за это или против нет. Если обеспечить надёжный контакт забора с PE-проводниками всех потребителей, то сам забор отдельным проводником или шиной занулять видимо уже не понадобится.)
Ну и на уличных потребителей УЗО.

----
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

1.7.54. Для заземления электроустановок могут быть использованы искусственные и естественные заземлители. Если при использовании естественных заземлителей сопротивление заземляющих устройств или напряжение прикосновения имеет допустимое значение, а также обеспечиваются нормированные значения напряжения на заземляющем устройстве и допустимые плотности токов в естественных заземлителях, выполнение искусственных заземлителей в электроустановках до 1 кВ не обязательно. Использование естественных заземлителей в качестве элементов заземляющих устройств не должно приводить к их повреждению при протекании по ним токов короткого замыкания или к нарушению работы устройств, с которыми они связаны.

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
----


ganz72

Забор как электропровод

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Главная
Активность
  • Создать.

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Инструкция по устройству сетей заземления и молниезащите

Внешнюю ограду электроустановок не рекомендуется присоединять к заземляющему устройству 1 . Для исключения электрической связи внешней ограды с заземляющим устройством расстояние от ограды до элементов заземляющего устройства, расположенных вдоль нее с внутренней, внешней или с обеих сторон, должно быть не менее 2 м. Выходящие за пределы ограды горизонтальные заземлители, трубы и кабели с металлической оболочкой, а также другие металлические коммуникации должны быть проложены посередине между стойками ограды на глубине не менее 0,5 м. В местах примыкания внешней ограды к зданиям и сооружениям, а также в местах примыкания к внешней ограде внутренних металлических ограждений должны быть выполнены кирпичные или деревянные вставки длиной не менее 2 м

От электроустановки отходят ВЛ напряжением 110 кВ и выше

Ограду следует заземлить с помощью вертикальных заземлителей глубиной 2-3 м, установленных у стоек ограды по всему ее периметру через 20-50 м. Установка таких заземлителей не требуется для ограды с металлическими звеньями

Выполнение хотя бы одного из мероприятий, указанных выше, невозможно

Металлические части ограды следует присоединить к заземляющему устройству и выполнить выравнивание потенциалов так, чтобы напряжение прикосновения с внешней и внутренней стороны ограды не превышало допустимых значений. При выполнении заземляющего устройства по допустимому сопротивлению должен быть проложен с внешней стороны ограды горизонтальный заземлитель на расстоянии 1 м и на глубине 1 м от нее. Этот заземлитель следует присоединять к заземляющему устройству не менее чем в четырех точках

1 Не следует устанавливатъ на внешней стороне ограды электроприемники напряжением до 1 кВ, которые питаются непосредственно от понижающих трансформаторов, расположенных на территории электроустановки. При размещении электроприемников на внешней ограде их питание следует осуществлять через разделяющие трансформаторы. Эти трансформаторы не допускается устанавливать на ограде. Линия, соединяющая вторичную обмотку разделяющего трансформатора с электроприемником, расположенным на ограде, должна быть изолирована от земли на расчетное значение напряжения на заземляющем устройстве.

Читайте также: