Как подключить провода разного сечения в один автомат

Обновлено: 02.05.2024

Тонкости подключения автомата в распределительном щитке

Как правильно сверху или снизу

Примечание. Если у вас нет необходимых знаний и навыков при работе с электричеством, то доверьте работу профессионалам. Помните, что электричество не прощает ошибок. А правильный алгоритм подключения будет полезно знать при приеме работы электрика.

Итак, первый момент, на котором я хочу заострить ваше внимание, это то, с какой стороны должно подходить питание к автомату.

Если обратиться к технической документации, то согласно правилам, а именно ПУЭ пункт 3.1.6, подключение в случае одностороннего питания должно осуществляться к неподвижным контактам. Это требование лишь условно можно отнести к современным автоматам, в которых допустимо подключение как снизу, так и сверху.

Но общепринято, что подводка питания к автомату всегда осуществляется сверху. Исключения допустимы только в случае невозможности подключить по-другому.

Важно. Нельзя полагаться на общепринятые правила, поэтому после отключения автомата нужно взять мультиметр и лично убедиться что, например, подводка питания произведена сверху.

Как подключать одножильный провод

Следим за изоляцией жилы

Несмотря на кажущуюся простоту подключения: зачистил – вставил – затянул , даже тут можно наделать много глупых ошибок. И первая из них - это случайное зажатие изоляции жилы.

Так вот такая ситуация неприятна тем, что будет либо отсутствовать контакт полностью, либо он будет слабым и при протекании нагрузки данное место будет сильно разогреваться, что может привести вот к таким последствиям.

А тут недалеко и до пожара. Поэтому следует предельно внимательно следить за тем, чтобы жила была зачищена на достаточную длину и следите, чтобы затягивалась только оголенная часть проводника.

Не зажимаем провода разного сечения

Часто нужно соединить не один автомат, а сразу группу. Так вот в таком случае лучше всего пользоваться специальной серией самих автоматов и специализированной соединительной гребенкой.

Но в большинстве случаев мы с вами используем старую добрую перемычку.

Так вот главное условие при таком соединении, чтобы провода были строго одного сечения, что и провод, по которому подводится питание.

Если не соблюсти данное условие, то произойдет следующее:

При затяжке клеммы провод большего сечения будет зажат хорошо, а провод меньшего сечения максимум будет слегка прихвачен. Таким образом, про надежный контакт в таком случае говорить не приходится.

А это значит, что при протекании нагрузки в месте плохого контакта будет сильный нагрев, который может привести к плачевным последствиям.

Как увеличить площадь контактов

В большинстве случаев любой электромонтер просто зачистит провод, вставит его в автомат и затянет. Это все верно, но чтобы контакт получился более надежным, следует воспользоваться следующей хитростью и сделать вот такую петельку.

Таким образом, будет дополнительно увеличена площадь контакта и снизится переходное сопротивление, а значит, соединение получится более надежным.

Как правильно подсоединять многожильные провода

Для того, чтобы грамотно подключить многожильный провод, недостаточно просто зачистить проводник и зажать его в автомате. Таким образом мы с вами не получим надежного контакта, да еще и повредим саму многопроволочную жилу губками автомата.

Единственно верным вариантом в таком случае является предварительный обжим жилы специальными наконечниками типа НШВИ. А для того, чтобы сделать перемычку из гибкого многожильного провода нужно использовать специальные наконечники НШВИ-2.

Только так вы получите максимально надежный контакт. Некоторые мастера могут возразить и сказать, что можно просто облудить концы гибкого провода и зажать в автомате. Так вот я против такого типа подключения и вот почему:

Да, безусловно, первое время такое подключение будет достаточно надежным, но беда в том, что у припоя есть свойство «течь» со временем, и этот процесс ускоряется при росте нагрузки на месте соединения.

А это значит, что при таком типе соединения нужно несколько чаще выполнять протяжку контактов. А кто у нас этим занимается в частном секторе? Да почти никто.

А это значит, что пропаянный гибкий проводник может потечь, что приведет к разогреву места контакта и дальнейшему оплавлению изоляции, короткому замыканию и даже пожару.

Поэтому лучше не использовать пропайку при подключении гибких проводников к автомату, а применять исключительно обжим.

Вот таким образом можно грамотно подключить автомат в распределительном щитке, а зная алгоритм действий еще и проконтролировать работу нанятого специалиста.

Если материал вам оказался полезен и интересен, то напишите об этом в комментариях и поделитесь им в своих социальных сетях. Спасибо за уделенное время! Берегите себя и своих близких!

Как подключить автомат в щитке без ошибок

Распределительный щит трудно представить без современных модульных устройств защиты, таких как автоматические выключатели, устройств защитного отключения, дифференциальных автоматов и всевозможных реле защиты. Но далеко не всегда эти модульные устройства подключаются правильно и надежно.

В виду обслуживания электрических щитков мне иногда приходится сталкиваться с ошибками подключения автоматических выключателей, которые в них установлены. Казалось бы, как можно неправильно подключить обычный однополюсный автомат? Зачистил кабель на определенную длину, вставил в клеммы, затянул надежно винты.

Но как бы это странно не звучало, большинство людей имеет «корявые» руки и качество сборки щитов оставляет желать лучшего. Хотя на самом деле все мы совершаем или совершали ошибки в той или иной отрасли, и как говорится в известной пословице: «не ошибается тот, кто ничего не делает».

Приветствую всех друзья на сайте « Электрик в доме ». В данной статье рассмотрим, как подключить автомат в щитке и разберем несколько вариантов самых распространенных и грубых ошибок.

Подключение автоматов в щитке – вход сверху или снизу?

Первое с чего бы хотел начать это правильность подключения автомата в принципе. Как известно автоматический выключатель имеет два контакта для подключения подвижный и неподвижный. На какой из контактов необходимо подключать питание к верхнему или нижнему? На сегодняшний день споров по этому поводу развелось очень много. На любом электротехническом форума куча вопросов и мнений на этот счет.

Обратимся за советом к нормативным документам. Что сказано в ПУЭ по этому поводу? В 7-м издании ПУЭ пункт 3.1.6. сказано:

Как видно в правилах сказано, что питающий провод при подключении автоматов в щитке должен присоединяться, как правило, к неподвижным контактам. Это также относится ко всем узо, дифавтоматам и прочих устройств защиты. Из всей этой вырезки непонятно выражение «как правило». То есть вроде, как и должно, но в некоторых случаях может быть и исключение.

Чтобы понимать, где расположен подвижный и неподвижный контакт нужно представлять внутреннее устройство автоматического выключателя. Давайте на примере однополюсного автомата рассмотрим, где находится неподвижный контакт.

Перед нами автомат серии ВА47-29 фирмы iek. Из фото понятно, что неподвижным контактом у него является верхняя клемма, а подвижным контактом - нижняя клемма. Если рассмотреть электрические обозначения на самом выключателе, то здесь тоже видно, что неподвижный контакт находится сверху.

У автоматических выключателей других фирм производителей аналогичные обозначения на корпусе. Взять, например автомат фирмы Schneider Electric Easy9, у него неподвижный контакт также находится сверху. Для УЗО Schneider Electric все аналогично сверху находятся неподвижные контакты, а снизу подвижные.

Другой пример, защитные устройства фирмы Hager. На корпусе автоматических выключателей и УЗО hager также можно увидеть обозначения, из которых понятно, что неподвижные контакты находятся сверху .

Давайте разберемся, с технической стороны есть ли значение, как подключить автомат сверху или снизу.

Автоматический выключатель защищает линию от перегрузок и коротких замыканий. При появлении сверхтоков реагируют тепловой и электромагнитный расцепитель, расположенные внутри корпуса. С какой стороны будет подключено питание сверху или снизу для срабатывания расцепителей разницы абсолютно нет. То есть с уверенностью можно сказать, что на работу автомата не влияет, на какой контакт будет подведено питание.

По правде говоря, должен отметить, что производители современных «брендовых» модульных устройств, такие как ABB, Hager и прочие допускают подключение питания к нижним клеммам. Для этого на автоматах имеются специальные зажимы, предназначенные под гребенчатые шины.

Почему же в ПУЭ советуют подключение выполнять на неподвижные контакты ( верхние )? Такое правило утверждено в целях общего порядка. Любой образованный электрик знает, что при выполнении работ необходимо снять напряжение с оборудования, на котором будет работать. «Залазя» в щиток человек интуитивно предполагает наличие фазы сверху на автоматах. Отключив АВ в щитке, он знает, что напряжения на нижних клеммах и все что от них отходит, нет.

Теперь представим, что подключение автоматов в распределительном щите Вам выполнял электрик дядя Вася, который подключил фазу к нижним контактам АВ. Прошло некоторое время (неделя, месяц, год) и у Вас появилась необходимость заменить один из автоматов (или добавить новый). Приходит электрик дядя Петя, отключает нужные автоматы и уверенно лезет голыми руками под напряжение.

В недалеком советском прошлом у всех автоматов неподвижный контакт располагался вверху (например, АП-50). Сейчас по конструкции модульных АВ не разберешь где подвижный, а где неподвижный контакт. У АВ которые мы рассматривали выше, неподвижный контакт был расположен сверху. А где гарантии, что у китайских автоматов неподвижный контакт будет расположен сверху.

Поэтому в правилах ПУЭ подключение питающего проводника к неподвижным контактам подразумевает лишь подключение на верхние клеммы в целях общего порядка и эстетики. Я сам сторонник подключения питания к верхним контактам автоматического выключателя.

Для тех, кто со мной не согласен вопрос на засыпку, почему на электрических схемах питание на автоматы подключают именно на неподвижные контакты.

Если взять, например обычный рубильник типа РБ, который установлен на каждом промышленном объекте, то его никогда не подключат верх ногами. Подключение питания к коммутационным аппаратам такого рода полагает только к верхним контактам. Отключил рубильник и ты знаешь, что нижние контакты без напряжения.

Подключаем провода к автомату – кабель с монолитной жилой

Как выполняет подключение автоматов в щитке большинство пользователей? Какие ошибки можно при этом допустить? Давайте разберем здесь ошибки, которые наиболее часто встречаются.

Ошибка – 1. Попадание изоляции под контакт.

Все знают, что перед тем как подключить автомат в щитке нужно снять изоляцию с подключаемых проводов. Казалось бы, здесь нет ничего сложного, зачистил жилу на нужную длину, затем вставляем ее в зажимную клемму автомата и затягиваем ее винтом, обеспечивая тем самым надежный контакт.

Но встречаются случаи, когда люди в недоумении, почему выгорает автомат, когда все правильно подключено. Или почему периодически пропадает питание в квартире, когда проводка и начинка в щитке абсолютно новые.

Одна из причин вышеописанного попадание изоляции провода под контактный зажим автоматического выключателя. Такая опасность в виде плохого контакта несет в себе угрозу оплавления изоляции, не только провода, но и самого автомата, что может привести к пожару.

Чтобы этого исключить нужно, следить и проверять, как затянут провод в гнезде. Правильное подключение автоматов в распределительном щите должно исключать такие ошибки.

Ошибка - 2. Нельзя подключать несколько жил разных сечений на одну клемму АВ.

Если возникла необходимость подключить несколько автоматов стоящих в одном ряду от одного источника (провода) для этой цели как невозможно лучше подойдет гребенчатая шина. Но такие шины не всегда есть под рукой. Как объединить несколько групповых автоматов в таком случае? Любой электрик, отвечая на этот вопрос, скажет сделать самодельные перемычки из жил кабеля.

Чтобы сделать такую перемычку используйте куски провода одинакового сечения, а лучше вообще не разрывайте его по всей длине. Как это сделать? Не снимая с провода изоляцию, формируете перемычку нужной формы и размеров (по количеству ответвлений). Затем зачищаем изоляцию с провода в месте перегиба на нужную длину, и у нас получается неразрывная перемычка из цельного куска провода.

Никогда не объединяйте автоматы перемычками кабелем разного сечения. Почему? При затягивании контакта хорошо зажмется жила с большим сечением, а та жила, у которой сечение меньше будет иметь плохой контакт. Как следствие оплавление изоляции не только на проводе, но и на самом автомата, что несомненно приведет к пожару.

Пример подключения автоматических выключателей перемычками из разных сечений кабеля. На первый автомат приходит «фаза» проводом 4 мм2, а на другие автоматы уже идут перемычки проводом 2.5 мм2. На фото видно, что перемычка из проводов разного сечения . Как следствие плохой контакт, повышение температуры, оплавление изоляции не только на проводах, но и на самом автомате.

Для примера попробуем затянуть в клемме автоматического выключателя две жили с сечением 2.5 мм2 и 1.5 мм2. Как бы я не старался обеспечить надежный контакт в этом случае, у меня ничего не получалось. Провод сечением 1.5 мм2 свободно болтался.

Еще один пример на фото дифавтомат, в клемму которого воткнули два провода разного сечения и попытались все это дело надежно затянуть. В результате чего провод с меньшим сечением болтается и искрит.

Ошибка – 3. Формирование концов жил проводов и кабелей.

Этот пункт, скорее всего, относится не к ошибке, а к рекомендации. Для подключения жил отходящих проводов и кабелей к автоматам мы снимаем с них изоляцию примерно на 1 см, вставляем оголенную часть в контакт и затягиваем винтом. По статистике 80 % электриков именно так и подключают.

Контакт в месте соединения получается надежный, но его дополнительно можно улучшить без лишних затрат времени и средств. При подключении к автоматам кабелей с монолитной жилой сделайте на концах U-образный загиб.

Такое формирование концов увеличит площадь соприкосновения провода с поверхностью зажима, а значит контакт будет лучше. P.S. Внутренние стенки контактных площадок АВ имеют специальные насечки. При затягивании винта эти насечки врезаются в жилу, благодаря чему надежность контакта увеличивается.

Присоединение к автомату многожильных проводов

Для разводки щитов электрики часто отдают предпочтение гибкому проводу с многопроволочной жилой типа ПВ-3 или ПуГВ. С ним легче и проще работать, чем с монолитной жилой. Но здесь есть одна особенность.

Основная ошибка, которую допускают новички в этом плане, подключают многожильный провод к автомату без оконцевания. Если обжать голый многожильный провод как он есть то при затягивании жилки передавливаются и обламываются, а это приводит к потере сечения и ухудшению контакта.

Опытные «спецы» знают, что затягивать голый многожильный провод в клемме нельзя. А для оконцевания многопроволочных жил нужно применять специальные наконечники НШВ или НШВИ.

Корме того если существует необходимость подключения двух многожильных провода к одному зажиму автомата для этого нужно использовать двойной наконечник НШВИ-2. С помощью НШВИ-2 очень удобно формировать перемычки для подключения нескольких групповых автоматов.

Пайка проводов под зажим автомата - ERROR (ошибка)

Отдельно хотел бы остановиться на таком способе оконцевания проводов в щите как пайка. Так уж устроена человеческая натура, что люди на всем стараются сэкономить и далеко не всегда хотят тратиться на всевозможные наконечники, инструменты и всякую современную мелочевку для монтажа.

Для примера рассмотрим случай, когда электрик из ЖЭКа дядя Петя выполняет разводку электрического щитка многожильным проводом (или подключает отходящие линии в квартиру). Наконечников НШВИ у него нет. Но под рукой всегда есть старый добрый паяльник. И электрик дядя Петя не находит другого выхода как облудить многопроволочную жилу, запихивает все это дело в контактный зажим автомата и затягивает от души винтом. Чем опасно такое подключение автоматов в распределительном щите?

При сборке распределительных щитов НЕЛЬЗЯ опаивать и облуживать многопроволочную жилу. Дело в том, что луженое соединение со временем начинает «плыть». И чтобы такой контакт был надежный его постоянно нужно проверять и подтягивать. А как показывает практика, про это всегда забывают. Пайка начинает перегреваться, припой плавится, место соединения еще больше ослабляется и контакт начинает «выгорать». В общем, такое соединение может привести к ПОЖАРУ.

Поэтому если при монтаже используется многожильный провод то для его оконцевания нужно применять наконечники НШВИ.

Несколько фазных проводов к одному автомату в щитке

В процессе сборки щита для квартиры возник вопрос по выбору оптимального способа подключения нескольких проводов к одному автомату. На всё освещение выделен один автомат (ABB S201 B10), но к щитку от каждого светильника приходит отдельный кабель - 3 кабеля с двумя фазами (светильники с двумя группами света) и один с одной фазой, т.е. всего 7 фазных проводов. После фразы своего электрика о том, что "запихать 7 проводов в один автомат это вообще не проблема", я задумался о поиске более безопасного способа (и электрика). Место в щитке ограничено, осталось всего 3 свободных модуля. Как я понимаю, для этих целей подходят клеммники на дин-рейку и кросс-модули. Вопрос: какое решение будет наиболее оптимальным, чтобы развести фазу с одного автомата (ПуГВ 6 мм2) на 7 проводов кабеля ВВгНГ 1.5 мм2 ?
Я пока присмотрел распределительный клеммный блок ABB DBL125, но хотелось бы ещё услышать советы профессионалов.

Как соединить в одном автомате жилы разного сечения?

Предстоит запитать сарай от столба со счетчиком. от которого уже отходит подземный кабель в дом 4х10кв мм. Длина прокладываемого кабеля около 35метров. В связи с этим:

Какое сечение лучше взять: 4кв мм или 6 кв мм? А может- хватит и 2, 5 кв мм? Хотя от "сарайной" линии будут в основном работать все электроинструменты, включая инвертор. Но продолжительная нагрузка вряд ли будет превышать 2000 Вт\220В=9-10 А.
По нагреву, если брать 10А\кв мм. то 2, 5 кв мм достаточно. А по сопротивлению и соответственно- падению напряжения? Все же 35 метров- это приличное расстояние.

Тупо засунуть провода в те же гнезда не хватит места. Да и не нравится мне зажимать одной клеммой провода разного сечения. Даже в розетках. А здесь какие есть варианты, чтобы грамотно сделать? Клеммы Орехи- довольно громоздки, хотя в щитке и поместятся. Если орехи- тогда 10кв+ новый провод+10кв ( в автомат)? Или есть еще какие-то контактные устройства, мне неведомые. которые решат проблему более изящно?

Подскажите пожалуйста наиболее оптимальный выход для данной ситуации

07.01.2014 в 19:31

1) 2.5 хватит. потери незначительные на 35м.

2) гильзы обжать. но правильно - отдельная линия на отдельный автомат

3) если планируется трехфазное оборудование (станки например) то тяните три фазы.

07.01.2014 в 19:35

Тупо засунуть провода в те же гнезда не хватит места.

а что за модель автомата?я две жили по 10 квадрат без проблем подключал

07.01.2014 в 19:51

Какое сечение лучше взять:

Максимальное, в разумных пределах.

Тупо засунуть провода в те же гнезда не хватит места. Да и не нравится мне зажимать одной клеммой провода разного сечения.

Несколько странно это звучит. Как "зовут" ваш автомат?

Может быть разориться на более дорогой кабель и протянуть в сарай не одну. а все три фазы ( вдруг когда-нибудь в другой жизни появится трехфазное устройство?

Если есть такая возможность- грех ей не воспользоваться.

07.01.2014 в 20:56

гильзы обжать. но правильно - отдельная линия на отдельный автомат

Зачем обжимать? Жилы не гибкие. Отдельная линия- здесь не подходит, тк это питание в дом от счетчика. Я же не стану ставить другой счетчик

а что за модель автомата?я две жили по 10 квадрат без проблем подключал

АВВ трехполюсный. Две жилы по 10 кв может и влезут, но все равно ИМХО это не есть гуд. Кроме того, у меня ведь не 2 по 10 , а 10 и 2, 5 (или 4). А разного сечения в одну дырку- опасность плохого контакта только увеличится

Если есть такая возможность- грех ей не воспользоваться.

Я вот тоже так думаю. Только все как-то однофазное кругом. Компрессор купил мощный- и тот на одну фазу. Наверное надо бывло такой-же с трехфазным движком брать. Да что теперь-то говорить?

Максимальное, в разумных пределах

Так вот и спрашиваю: КАКОЕ??

07.01.2014 в 21:05

старыймастер написал :
Зачем обжимать? Жилы не гибкие.

правильное соединение проводов - соседний топик. мне нравится обжимать, т.к. надежно и просто. если уж орех не хотите ставить

старыймастер написал :
Отдельная линия- здесь не подходит, тк это питание в дом от счетчика. Я же не стану ставить другой счетчик

ставьте не счетчик, а автомат на отдельную линию. схему щитка нарисуйте

3х6мм если будет тяжелая техника (обогреватели, станки). или если три фазы, то 5х4мм

07.01.2014 в 21:16

старыймастер написал :
Подскажите пожалуйста наиболее оптимальный выход для данной ситуации

Оптимально поставить защиту на этот кабель хотя-бы в виде автомата
2,5кв на 35м довольно мало. Многие однофазные компрессоры не смогут запускаться под давлением

07.01.2014 в 22:24

что-то странно. там какие токи в пике?
35м кабеля 2.5мм это 0,25ом туда + 0,25ом обратно. итого 0,5ом.
при токе 20А просадка напряжения будет 0,5*20 = 10 вольт. это 5%. в розетке колебания и то сильнее

07.01.2014 в 23:13

пусковые.. которые не 20А утянут

08.01.2014 в 00:53

Что рисовать? Стандартный щиток со счетчиком на столбе, в котором два автомата: один - в запломбированном боксе. второй доступен на входе и выходе. Из нео и отходят 3 провод 10мм кв в дом + нулевой на клеммнике Заземление отдельным проводом. Обычная схема для уличных счетчиков

оседний топик. мне нравится обжимать, т.к. надежно и просто. если уж орех не хотите ставить

Дайте пожалуйста ссылку. Я вообще-то плохо себе представляю, как надежно обжать вместе жесткие жилы 10мм+ 4 мм

3х6мм если будет тяжелая техника (обогреватели, станки). или если три фазы, то 5х4мм

Хотелось бы как-то овсе же обосновать самому для себя. "мало ", "много"- оно как-то не убедительно. Все. что мне известно- это "10А на мм кв". По этому критерию 2,5кв мм проходит. А вот по длине кабеля по поводу компрессора- это не понятно. тем более, что пусковые токи- кратковременные.

2,5кв на 35м довольно мало. Многие однофазные компрессоры не смогут запускаться под давлением

Оптимально поставить защиту на этот кабель хотя-бы в виде автомата

Защита будет конечно. Только в щитке сарая. Ближе к потребителям.

08.01.2014 в 01:08

старыймастер написал :
Все. что мне известно- это "10А на мм кв".

верно. до 2.5 кв. - дальше нет.

старыймастер написал :
А вот по длине кабеля по поводу компрессора- это не понятно. тем более, что пусковые токи- кратковременные.

кратковременные? При хороших просадках вообще не запустится

старыймастер написал :
Защита будет конечно. Только в щитке сарая. Ближе к потребителям.

опять неверно.. точнее почти.. если АВ будет стоять в сарае - то и линию нужно вести сечением, что и отходящий в дом (ну ли с расчетом на номинал вышестоящего АВ)

08.01.2014 в 01:16

то и линию нужно вести сечением, что и отходящий в дом (ну ли с расчетом на номинал вышестоящего АВ)

В дом 10мм отходит. Но так это питание всего дома. Автомат стоит на 25 А. А зачем мне в сарай вести 10мм?

08.01.2014 в 01:22

ясн.. что и писал -

haramamburu написал :
(ну ли с расчетом на номинал вышестоящего АВ)

а про обжим посмотрите - есть темы.

08.01.2014 в 07:42

дом 10мм отходит. Но так это питание всего дома. Автомат стоит на 25 А. А зачем мне в сарай вести 10мм?

Незачем. В дом с запасом хватило бы 6 кв. мм (а если длина линии невелика, то 4). Соответственно, до сарая - также минимум 4 кв.мм. Ниже (2.5) - только при подключении через дополнительный АВ 16А, иначе кабель останется без должной защиты.
А автомат случаем не ABB S203 C25, у которого есть штатная возможность зажимать на один полюс два провода, да еще и разного сечения?
А если это более дешевый SH203L, так замените его на вышеуказанный, и будет Вам счастье. Получится надежный и изящный вариант.

08.01.2014 в 08:27

старыймастер написал :
Зачем обжимать? Жилы не гибкие.

Абсолютно не зачем.

старыймастер написал :
Отдельная линия- здесь не подходит, тк это питание в дом от счетчика. Я же не стану ставить другой счетчик

Вполне подходит если есть место для установки еще одного АВ.

старыймастер написал :
АВВ трехполюсный. Две жилы по 10 кв может и влезут, но все равно ИМХО это не есть гуд.

АВВ славен именно тем что можно зажимать две(и более) жилы разного сечения. Две жилы сечением 10 мм кв можно зажать без проблем практически в любой модульный АВ.

старыймастер написал :
Я вот тоже так думаю. Только все как-то однофазное кругом. Компрессор купил мощный- и тот на одну фазу. Наверное надо бывло такой-же с трехфазным движком брать. Да что теперь-то говорить?

"Еще не вечер". "Завтра" вам подарят(отдадут за бесценок) какой нибудь промышленный агрегат и придется прокладывать новый кабель.

Johnny27 написал :
Незачем. В дом с запасом хватило бы 6 кв. мм (а если длина линии невелика, то 4). Соответственно, до сарая - также минимум 4 кв.мм.

По нагреву- да. Но по ожидаемому ТКЗ (полной петли фаза-ноль)- вряд-ли. АВ С25 в сарае может отключатся при ТКЗ в 250А.

08.01.2014 в 08:30

АВВ славен именно тем что можно зажимать две(и более) жилы разного сечения.

08.01.2014 в 09:17

старыймастер написал :
. зажимать одной клеммой провода разного сечения. здесь какие есть варианты, чтобы грамотно сделать?

поставить АВ серии "System pro M compact" : туннельная клемма позволяет зажимать два проводника, разных сечений. И это заявление производителя.

Или есть еще какие-то контактные устройства, мне неведомые. которые решат проблему более изящно?

угу, "нулевая шина в корпусе" или "кросс модуль", как больше нравится :
от АВ концы сначала на кросс, с кросса - кабели дома и сарая. Самая маленькая - как два "ореха" по объёму.
По цене - одинаково, 3 сотни.

08.01.2014 в 09:29

Распределительные блоки на DIN-рейку.

Но места займут - 3 шт - модулей 5.

08.01.2014 в 09:59

2-х и 4-х шинные с 5-ти "дырчатой" контактной группой - 4 модуля и в одном корпусе : кондово и надёжно, как бревно

08.01.2014 в 10:31

нафига эти клеммы, если нужно всего по одному дополнительному проводу подсоединить? пусть ТС сначала огласит модель автомата, а то там S203 небось, так что весь сыр-бор может быть зря поднят.

еще вопрос, как планируется тянуть кабель: по воздуху? под землей?

по цене как половина автомата S203, который вполне показан в данном случае. или на худой конец 3 орешка поставить, для ответвления.

08.01.2014 в 10:45

Автор, вы все таки почему упорствуете и не желаете поставить отдельный автомат на линию сарая? Ведь это намного правильнее и надежнее. Особенно, если вы все таки поведете туда одну фазу - найти место для однополюсного автомата довольно просто. Да и трехполюсный расположить можно. Пускай не в самом щитке, может быть на боковую его стенку приделать боксик отдельный для него. И цена вопроса то от 100 до 500 рублей. Больше пропиваем.

08.01.2014 в 12:59

спасибо. Я как-то забыл про них. У меня в щитке в доме такие стоят

Еще не вечер". "Завтра" вам подарят(отдадут за бесценок) какой нибудь промышленный агрегат и придется прокладывать новый кабель.

Вашими устами-да мед пить. Мне до сих пор никто ничего не дарил. Наоборот, все время ездят цыгане и спрашивают, не подарю ли им что-нибудь из металла

Как подключить несколько проводов к одному Автомату в Щитке

Прошу прощения за вопрос - в электрике "чайник".

Собираюсь заменить проводку в 3-х комнатной квартире. Привык все делать хорошо (сам системный администратор и знаком на практике со Структурированными Кабельными Системами, но для компьютерных сетей, а не для электрики), а для себя Очень хорошо.

Сейчас составляю схему электро проводки по квартире.
Почитав информацию в инете определил, что лучшим авриантов разводки является "звезда". Но тогда вопрос:

к квартирному щитку придет куча проводов, как их потом обединить в группы и подключить к автоматам и УЗО?

Нигде не нашел такой информации.

Зарание спасибо за ответы.

13.12.2007 в 17:53

Два моножилы одинакового сечения можно просто зажать вместе.

знаком на практике со Структурированными Кабельными Системами

Если позволяет бюджет и есть немотивированное желание сделать "по-взрослому", тогда надо использовать клеммники. Но оно надо в бытовом щитке?

лучшим авриантов разводки является "звезда"

Не от каждой розетки по лучу, надеюсь?
Чтобы не запутаться с этими десятками проводов, можно сделать не один щиток, а пару (или даже тройку), распределив группы по территориальному признаку (экономим медь) или по функциональному (экономим только нервные клетки).

13.12.2007 в 18:02

13.12.2007 в 19:45

к квартирному щитку придет куча проводов, как их потом обединить в группы и подключить к автоматам и УЗО?

Приветствую,коллегу.
Тебе уже ответил ВТБ , тут сложно добавить что-то, лишь руководствоваться здравым смыслом,
и группировать нагрузки чтобы и всямом деле к центральному щиту не образовался бы пучок с размером с веник.
Так что группировать,объединять и централизировать, как мы в комп. сетях делаем(мелкие свитчи подключаем к центральным. )

13.12.2007 в 19:54

Угу, "звезда" в пределах комнаты, от комнаты к щитку идет 1 кабель.

13.12.2007 в 20:24

Грубые аналогии:
щиток - стойка, позиции на рейках - юниты;
клеммники (нижняя рейка на фото) - патч-панель;
разного рода шины и распределители - пассивные хабы;
сечения линий - категория.

14.12.2007 в 00:14

DmitryM написал :
Как подключить несколько проводов к одному Автомату в Щитке

Так же как по одной UTPшке подключить несколько рабочих мест, можно, но это изврат.

14.12.2007 в 05:55

ВТБ! написал :
распределители - пассивные хабы;

Зачем матом-то ругаться на-людях?

14.12.2007 в 08:43

evgenygrig написал :
Угу, "звезда" в пределах комнаты, от комнаты к щитку идет 1 кабель.

Но при такой кофигурации, необходимо ставить распаячную коробку в каждой комнате, а этого не хотелосьбы.

14.12.2007 в 08:43

ВТБ! написал :
Грубые аналогии:
щиток - стойка, позиции на рейках - юниты;
клеммники (нижняя рейка на фото) - патч-панель;
разного рода шины и распределители - пассивные хабы;
сечения линий - категория.

За аналогии спасибо. Сам примерно так и представлял.

14.12.2007 в 08:44

evgenygrig написал :
Объединить можно с помощью изолированных шинок с отдельными болтами для каждого провода

За фото огромное спасибо. Стало более понятно.

Однако, это потребует щитка большего размера.

14.12.2007 в 08:45

Будем делать черновик схемы. Тогда будет более понятно как все это разводить и сколько проводов придут к щитку.

14.12.2007 в 09:35

DmitryM написал :
распаячную коробку в каждой комнате

Необязательно, глубокие установочные коробки - и задача распределения за механизмом розетки или выключателя становится доступной не только Акопяну и avmal .
Верхний свет вполне можно сделать чистой звездой (щиток-3*1.5-выключатель-4-1.5-светильник).
Малонагруженные розетки удобно шлейфовать не по комнатам, а по стенам - общая линия на две стороны стены. А если с одной стороны стены (или с обеих) электротехнический плинтус, то добавление розеток (при необходимости) становится элементарной задачей.

это потребует щитка большего размера

Обычно удобнее установить дополнительный щиток в районе кухни и сан.узлов - мощные и/или склонные к утечкам потребители в основном там.

14.12.2007 в 09:36

Уважаемый для уменьшения количества проводов входящих в щиток в помещениях устанавливаются распаечные коробки, или от розетки к розетке кабель крепиться шлейфом, как правило розеточная сеть и сеть освещения должны подключаться от отдельных автоматов, также от отдельного автомата запитывается эл. плита и стиральная машина. Сечение провода рекомендуемое при прокладке розеточной сети 2,5 кв.мм., а сети освещения 1,5 кв.мм.

15.12.2007 в 15:45

DmitryM написал :
Но при такой кофигурации, необходимо ставить распаячную коробку в каждой комнате, а этого не хотелосьбы.

В рамках одной комнаты всё веди на маленький щиток в этой комнате, а в самом щитке и сделаешь кроссировку и монтаж. и коробок нет, и даже вдруг приспичит мало-ли что, вскрываешь щиток и всё на виду, ничего не замуровано.
Я в гостинной сделал 6 розеток(3группы), 4бра(1группа) по периметру и 2 люстры(1группа), естественно всё это
тянуть штробами и кабелями аж до коридора квартиры (где у меня щиток главный) получилось бы
дороговато, а так стоит маленький щиток на 6 посадочных мест, и всё.
Свет на бра электрик на Вагах внутри щита там же и скоммутировал.
И даже жена после установки такой прелести была нисколько не против

Как соединить провода разного сечения?

При частном строительстве рано или поздно возникает необходимость в монтаже электросетей. Некоторые люди обращаются за помощью к специалистам, другие хотят сделать это самостоятельно. Сам процесс не представляет большой сложности, если есть определенные навыки и знания норм безопасности, но это касается в основном соединения проводов одного сечения.

Но довольно часто возникают ситуации, когда необходимо надежно соединить три и больше проводов между собой, причем все они имеют разное сечение. В связи с этим вопрос о том, как правильно и безопасно соединить провода различного сечения, в настоящее время является одним из самых актуальных при монтаже электросетей.

Способы соединения проводов различного сечения

Соединение медных проводов разной толщины – это не самый тяжелый процесс. Однако для максимальной надежности и безопасности здесь нужно соблюдать определенные требования. Соединить три провода разного сечения можно несколькими способами:

сваркой или спайкой;
с использованием винтовых зажимов;
с применением самозажимных клемм;
болтовым соединением;
ответвительным сжимом;
с использованием медных наконечников.

Три провода разного сечения можно надежно соединить любым из перечисленных способов, но важно помнить, что при монтаже розеток и выключателей нельзя на один контакт подключать кабеля разной толщины. В этом случае самый тонкий из них будет прижат недостаточно плотно. А это, в свою очередь, может отрицательно отразиться на безопасности эксплуатации.

Соединение проводов разного сечения сваркой или спайкой

Самый простой, но достаточно надежный способ соединения кабелей, которые имеют разную толщину. В данном случае три провода между собой можно соединить методом жесткой скрутки с последующей фиксацией. Но здесь следует помнить о том, что надежное соединение возможно только между проводами примерно одинакового сечения. Скрутка проводов, чьи диаметры отличаются существенно, не может быть надежной.

Скручивать три провода разного сечения между собой нужно аккуратно. Каждая медная жила должна плотно обвивать соседнюю. Зазоры между ними должны быть минимальными. В противном случае это скажется на безопасности последующей эксплуатации.

Перед тем, как приступить непосредственно к скрутке трех проводов, разложите их перед собой и отсортируйте по толщине. Нельзя накручивать тонкий провод на толстый – это скажется на качестве контакта. Подобное соединение не прослужит долго.

Соединение трех проводов разного сечения с помощью винтовых зажимов

Три провода разной толщины можно надежно соединить между собой с использованием специальных винтовых зажимов ЗВИ. Зажимы имеют очень удобную конструкцию и позволяют создавать контакт между кабелями, которые имеют различные сечения. Прочность соединения достигается за счет применения отдельных винтов для каждого зажима.

Выбирать зажимы ЗВИ нужно с учетом сечения проводов, которые будут соединяться, а также их токовой нагрузки. Для надежного контакта рекомендуется соединять три провода соседних сечений. Условно обозначим сечение подключаемых проводников как СПП, а допустимый длительный ток - как ДДТ. Ниже приведены параметры зажимов и проводов:

ЗВИ-3 – СПП 1 - 2,5; ДДТ – 3;
ЗВИ-5 - СПП 1,5 – 4; ДДТ – 5;
ЗВИ-10 – СПП 2,5 – 6; ДДТ - 10;
ЗВИ-15 – СПП 4 – 10; ДДТ - 15;
ЗВИ-20 – СПП 4 – 10; ДДТ - 20;
ЗВИ-30 - СПП 6 – 16; ДДТ - 30;
ЗВИ-60 – СПП 6 – 16; ДДТ - 60;
ЗВИ-80 - СПП 10 – 25; ДДТ - 80;
ЗВИ-100 - СПП 10 – 25; ДДТ - 100;
ЗВИ-150 - СПП 16 – 35; ДДТ - 150.

При правильном выборе винтового зажима можно создать действительно надежное соединение, которое будет обеспечивать бесперебойную работу электросети.

Соединить провода разного сечения с помощью болтов

Еще один способ соединения между собой проводов разного сечения – создание контакта с помощью болтов, шайб и гаек. По мнению профессиональных электриков, такое соединение является самым долговечным и прочным. Сам процесс не слишком сложный, занимает минимум времени. Процедура проходит следующим образом:

медные жилы провода тщательно зачищаются (длина зачищаемого участка жилы зависит от диаметра болта);
зачищенная жила загибается в форме петли;
петля надевается на болт;
сверху устанавливается промежуточная шайба;
далее надевается петля провода другого сечения и фиксируется промежуточной шайбой.

Так продолжается до тех пор, пока между собой не будут соединены все провода. После надевания последней петли и последней шайбы конструкция прочно затягивается гайкой.

Использование медных наконечников для контакта соединений

Также очень простым способом создания надежного соединения является применение медных наконечников. Их рекомендуют использовать для контакта проводов большого диаметра. Перед тем, как приступить к процедуре, необходимо подготовить не только сами наконечники, но и специальное оборудование – обжимные клещи или гидравлический пресс.

При всех очевидных достоинствах такой вид соединения имеет один (но существенный) недостаток – достаточно солидные размеры, из-за которых полученная конструкция может поместиться не в каждую распределительную коробку. Тем не менее, специалисты активно используют этот метод.

Процесс создания контакта проходит следующим образом:

провода разного сечения тщательно выпрямляются;
жилы каждого из них зачищаются примерно на два-три сантиметра;
на каждую зачищенную жилу надевается наконечник и зажимается с помощью гидравлического пресса или обжимных клещей;
далее надеваются болты, а провода соединяются гайкой.

После того, как вся работа будет сделана, нужно тщательно изолировать место соединения, чтобы в процессе эксплуатации не возникало опасных ситуаций.

Самостоятельный монтаж электропроводки и создание контактов с помощью клемм

Универсальные зажимные клеммы появились на рынке сравнительно недавно, но практически сразу стали пользоваться серьезным спросом не только у специалистов, но и среди потенциальных клиентов, которые предпочитают все электромонтажные работы на дому проводить самостоятельно.

С помощью самозажимных клемм можно создавать прочные и надежные контакты между несколькими проводами (три и больше). Основным достоинством таких клеммников является их практически безграничная функциональность – с их помощью можно соединять провода, чьи размеры различаются значительно.

Конструкция клемм предусматривает наличие отверстий, в которые вводятся предварительно зачищенные жилы. К примеру, в одно отверстие можно ввести провод с сечением 1,5 мм, в другое - провод диаметром 4 мм, в третье – 2,5 мм и так далее. И после их соединения контакт будет достаточно прочным и надежным.

Существует еще несколько способов, как соединить три и больше проводов разного диаметра, но их используют довольно редко из-за сложности и длительности самого процесса. Если вы захотите воспользоваться одним из них – проконсультируйтесь предварительно со специалистом, который компетентен именно в этой области.

Производим подключение автомата в распределительном щитке правильно

Все мы рано или поздно сталкиваемся с необходимостью поменять автомат (или поставить новый) в распределительном щитке. Это довольно ответственная работа и требует строгого соблюдения всех правил и требований. Эту работу можно доверить специалисту или если у вас есть желание и базовый набор технических знаний, выполнить самостоятельно. В этой статье я вам расскажу про основные требования и наиболее распространенные ошибки монтажа.

Как правильно подключать питание автомата – сверху или снизу

Я решил начать именно с этого пункта, так как считаю его наиболее важным аспектом. Так как любой автомат имеет два выхода – контакта для подсоединения проводов. Один из них считается фиксированным, а другой нефиксированным.

В этом вопросе будем ориентироваться исключительно на нормативные документы, а не на авторитетные мнения гуру-электриков.

Открываем ПУЭ издания под № 7 , а именно пункт 3.1.6 ., где вполне четко прописано: в случае одностороннего питания подключение питающего проводника к автоматическому выключателю должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

Итак, давайте сразу разберем фразу – «как правило» . В ПУЭ также есть расшифровка этой фразы, оную можно найти в пункте 1.1.17 . Где сказано, что требование «как правило» является преобладающим и допускается отклонение от требований, только в случае аргументированных обоснований.

Так, теперь осталось понять, где же на данном автомате, нефиксированный или фиксированный контакт. Для этого внимательно посмотрим на схемы, напечатанные на автомате и внутреннее устройство оного.

Читайте также: