Электрический щит в хрущевке замена

Обновлено: 12.05.2024

Замена вводного щитка в хрущевке

Прошу совета по замене щитка в старой квартире с газовой плитой.

Фото нынешнего состояния прилагается. По нему возникает два вопроса, которые прошу прокомментировать:

Фаза идет по правому проводу, сечение которого меньше левого.
Цветные провода от автоматов идут отдельным кабелем на стиральную машину, которая стоит в ванной, ноль и земля объединены.

По поводу того, что хочу сделать:

Поставить встраиваемый щиток типа mini Pragma на 12 или на 24 модуля (на вырост).
Поставить автомат на ввод.
Заменить счетчик на двухтарифный Энергомера СЕ102 на дин рейку
Поставить после него общее УЗО.
Заменить автоматы на нормальные.

Т.к. проводку менять пока не планируется, то хочу оставить два автомата + один на стиральную машину, раз уж электрик протянул до нее отдельную линию.

Вводной автомат у меня валяется schneider electric на 40А, кривая С. Думаю использовать его или купить на ввод двухполюсный меньшим номиналом, например 32А?
На две существующие группы хочу поставить 16А, на стиральную машину - 10А (на табличке мощность 1850 Вт, ток не написан, зато нарисован предохранитель на 10А)
Как осуществлять ввод? Вводной кабель приходит откуда то снизу, как снять напряжение не знаю. Делать работы под напряжением? Если на вводе будет сначала автомат, а потом счетчик, надо ставить автомат с возможностью пломбировки? И как довести те короткие провода, что сейчас приходят в щиток, до будущего вводного автомата, как можно их удлинить?
УЗО будет общее, и на свет и на розетки, возможности разделить нет. Есть смысл его ставить? (номинал на 1 пункт выше вводного, ток утечки 30мА)

С уважением,
Андрей.

24.04.2010 в 15:18

Цветные провода от автоматов идут отдельным кабелем на стиральную машину, которая стоит в ванной, ноль и земля объединены.

отключите от греха этот псевдо РЕ.

Andrew_sk написал :
Т.к. проводку менять пока не планируется

разговор пока не уместен!

Andrew_sk написал :
Вводной автомат у меня валяется schneider electric на 40А, кривая С. Думаю использовать его или купить на ввод двухполюсный меньшим номиналом, например 32А?

а чё так слабо, возьмите уж на 100А. Вам вообще положено на ввод не более 25 а то и 16!

Как осуществлять ввод? Вводной кабель приходит откуда то снизу, как снять напряжение не знаю. Делать работы под напряжением? Если на вводе будет сначала автомат, а потом счетчик, надо ставить автомат с возможностью пломбировки? И как довести те короткие провода, что сейчас приходят в щиток, до будущего вводного автомата, как можно их удлинить?

не проще пригласить того кто понимает в этом?

УЗО будет общее, и на свет и на розетки, возможности разделить нет. Есть смысл его ставить? (номинал на 1 пункт выше вводного, ток утечки 30мА)

Есть, но до замены проводки это будет не гут! (чуть где чих-пых и светы нету)
ПысЫ: наймите специалиста!

24.04.2010 в 15:44

аматор1 написал :
а чё так слабо, возьмите уж на 100А. Вам вообще положено на ввод не более 25 а то и 16

Ну если я правильно понимаю, автомат на 40А на вводе служит для отключения фазы, идущей на счетчик например в случае его замены. Для защиты счетчика, рассчитанного на 60А он в принципе тоже подойдет. КЗ он отработать тоже сможет, хотя какое КЗ на линии автомат-счетчик может быть, если тока не специально. Проводку после щита защищают автоматы на выходе. А защищать проводку до щита вводной автомат, как я понимаю, не обязан. Т.о. какие преимущества у простого рубильника перед автоматом большего, чем нужно, номинала? Может я что то упустил?
А вот возникнут ли вопросы у управляющей компании, не знаю.

Электрик там еще фазу на синий посадил, а ноль на коричневый.. Думаю отдельно на эту линию, идущую в ванную, поставить УЗО.

24.04.2010 в 18:33

Andrew_sk написал :
Ну если я правильно понимаю, автомат на 40А на вводе служит для отключения фазы, идущей на счетчик например в случае его замены. Для защиты счетчика, рассчитанного на 60А он в принципе тоже подойдет

послушайтесь, пригласите электрика, хотя бы жековского

24.04.2010 в 19:26

аматор1 Учитывая, что автомата на вводе и в помине нет .

24.04.2010 в 19:34

Пока пакетником не шкваркнет---ни за что не успокоемся!

24.04.2010 в 19:40

Andrew_sk Андрей. Тезка, пожалей если не себя, то хотя-бы своих близких- НАЙМИ СПЕЦИАЛИСТА!

24.04.2010 в 19:43

аматор1 написал :
послушайтесь, пригласите электрика, хотя бы жековского

Того, который проводку для машинки делал?

24.04.2010 в 20:33

ПPOPAБ написал :
пожалей если не себя, то хотя-бы своих близких- НАЙМИ СПЕЦИАЛИСТА!

SVKan написал :
Того, который проводку для машинки делал?

С себя ответственность за близких снимешь. Но вот ответит ли за них "специалист" из ЖЭКа?

24.04.2010 в 20:41

SVKan написал :
Того, который проводку для машинки делал?

он хоть знает где во ВРУ питание снять и работать спокойно.

25.04.2010 в 09:57

аматор1 написал :
наймите специалиста

ПPOPAБ написал :
НАЙМИ СПЕЦИАЛИСТА

Orenburg1969 написал :
Пока пакетником не шкваркнет---ни за что не успокоемся!

Ребята, спасибо Я в принципе знаком более менее с электричеством, делаю автоматику для вентиляции, раньше собирал, расключал, налаживал, но там немного другая специфика. Я думал мало ли, может обычно где нибудь на площадке или этажом ниже или еще в каком нибудь месте в таких домах стоят выключатели, в т.ч. и на мою квартиру.
Второй вопрос тоже связан с отсутствием опыта: удлинить провода не проблема, но как к этому отнесутся контролирующие органы?

аматор1 Блин, ну объясните же в чем преимущества простого выключателя перед автоматическим, но большего номинала?? Только не смайликами!!

25.04.2010 в 12:40

Andrew_sk написал :
Я в принципе знаком более менее с электричеством, делаю автоматику для вентиляции, раньше собирал, расключал, налаживал, но там немного другая специфика.

Стиль Вашего изложения такой, что невольно начинаешь бояться.
Для начала определитесь со вводом и стояками. Какое сечение, алюминий/медь?
Скорее всего, ампер 25, не более можно подключать.

25.04.2010 в 13:17

ПPOPAБ написал :
Стиль Вашего изложения такой, что невольно начинаешь бояться.

:yu Ввод - алюминий, с сечением интересней: как я уже писал, провод, по которому бежит фаза, по сечению меньше нулевого (4мм кв против 6 на нулевом). Мне кажется, что это вообще грубое нарушение.

По поводу 25А - так я больше и не планирую. Просто от старых времен остался автомат на 40А, я думал его использовать. К тому же в своих щитках мы всегда ставили на ввод автоматы, т.к. они дешевле выключателей (если не брать трехфазники номиналом 50 и выше). И вот по логике не могу понять, что вызывает такую реакцию у аматор1 . Ведь автомат на вводе должен использоваться как выключатель, а за общей нагрузкой линии на квартиру должен следить автомат в ВРУ. Единственное объяснение - если конечно будет КЗ, то 40ник может и не отрубиться, а выключится автомат в ВРУ. Но в данный момент на вводе стоит вообще пакетник, который тоже не выключится при КЗ. Правда и КЗ я не устраивал, проверять с текущими автоматами пока не хочется.

Замена электропроводки в хрущёвке практическое руководство

Квартира та же ( ссылка выше, выделена жирным шрифтом ), щит уже собран, патроны для ламп заряжены.

Замена электропроводки

На самом деле, заменить электропроводку в квартире в панельном доме мы не сможем , позже объясню, почему.

Поэтому, мы будем делать монтаж новой электропроводки , но, где это возможно, будем использовать заводские каналы и борозды в перекрытиях и панелях внутренних стен.

Если принять в расчёт то, что в таких квартирах проживают семьи со средним достатком , то в зале и спальнях выключатели и розетки мы установим в заводские гнёзда.

Но, несколько новых гнёзд для розеток (на кухне), сделать потребуется. Придётся сделать и несколько штроб .

Как делать гнёзда и штробы рассказывать не буду, об этом много разной информации в интернете. Монтаж и замену электропроводки будем проводить поэтапно , и самым первым этапом будет установка электрического щитка в коридоре.

Установка группового электрического щитка

Установка группового щитка в квартире Установка группового щитка в квартире

Смотрим на рисунок выше и делаем как на рисунке.

1. Включаем в любую розетку удлинитель и в него перфоратор.

2. Делаем выемку в бетоне для новых кабелей глубиной около 10 мм.

3. Делаем штробу под розетку для роутера.

4. Устанавливаем (в новое гнездо) розетку скрытой установки (или крепим к стене накладную розетку) для роутера .

5. Размечаем и устанавливаем групповой щиток.

6. К одному из автоматов 16А подключаем розетку для роутера.

Из рисунка почти всё понятно. Групповой щиток устанавливается в коридоре под нишей для соединения и протяжки проводов (далее – ниша ).

Подключение группового щитка

Подключение группового щитка Подключение группового щитка

1. Найти и отключить автоматы квартиры в этажном щите.

2. Отсоединить от автоматов и от нулевой шины старые провода в этажном щите .

3. Вытащить старые провода из этажного электрощита в щит для слаботочки.

4. Вытянуть старые провода из ниши в коридоре, все, кроме одного (случайно не вытянете провода от квартиры за стенкой).

5. К оставшемуся проводу (в подъезде) присоединить новый кабель ввода.

6. Вытянуть новый кабель ввода в коридор и подключить его к щитку .

7. В этажном щите снять старые автоматы и установить новый вводной автомат ввода .

8. Подключить вводной кабель к вводному автомату в этажном щите.

9. Подключить заземляющую жилу вводного кабеля к этажному щиту.

10. Включить вводной автомат.

11. Включить автомат для розетки роутера.

12. Заменить старый выключатель в коридоре на новый , заменить и подключить к нему новый кабель и в нише выполнить соединение новых кабелей от выключателя, освещения и группового автомата (старые провода к выключателю и к освещению меняем на новые кабели).

13. Те провода, которые вытянули из подъезда, временно подключаем к автоматам в новом групповом щитке.

В результате этих нехитрых действий мы имеем в квартире новый групповой щиток, одну действующую розетку и освещение в коридоре. Старая электропроводка в квартире работает (это для того, если заказчики в ней проживают).

Для того, что бы не запутаться и ничего не забыть, на видном месте возле группового щитка закрепляем листок со «шпаргалкой».

Меняем щиток в хрущевке

Собственно небольшой лайфхак по замене щитка из 70х. без пыли грязи.

Наверное самый простой и менее затратный вариант это подобрать щит по размеру уже готовой ниши. Особенно это касается квартир где уже живут или сделан ремонт, или если что либо делать то очень локально. Размеры ниш как правило стандартные 260 х 500 мм, плюс минус пару сантиметров.

Из того что сейчас можно увидеть на рынке это щитки на 16 модулей. (2 по 8). Их габаритные размеры позволяют довольно просто и надежно закрепить корпус щита в нише. Замечу мы говорим о щитках встроенного типа монтажа. Наружный в монтаже был бы намного проще и дешевле, но хотелось бы какой то эстетики.

Я, т.е. мы (как компания занимающаяся электромонтажом) в свое время остановились на щитках от ABB (ЩРв-П-16М серая дверь Basic E Арт.№BEF402216). Стоимость этих щитков варьируется в р-не 1000,00 р. Будем работать с ним.

Что нам потребуется:

Щиток
Счетчик (однофазный, одно или двухтарифный, с креплением на DIN рейку.)
Автоматические выключатели, УЗО, провод для расключения щитка
Монтажная пена (мы рекомендуем применять огнестойкую пену) и мелкие расходники такие как наконечники, клемм и .п. включая крепеж.

Что касается схемы расключения, то тут все индивидуально и зависит от количества отходящих линий в соотв. с количеством комнат, добавленной проводки и т.п. Ниже в примере мы рассмотрим замену щитка в однокомнатной квартире с добавленными группами на теплый пол и кухонное оборудование (с защитой УЗО). В большинстве квартир встречается всего пара автоматов, а то и один на все! Подобрать нужный номинал и их кол-во вам поможет электрик. Чаще всего это номинал в 16А.

Замена щитка.

Перед снятием старой панели и отключением питания в старых квартирах мы рекомендуем проверить схему подключения освещения. Довольно часто встречается что на выключатели для управления светом "приходит" 0 он же N проводник. Т.к. старая алюминиевая проводка не маркировалась, то при расключении щитков на это особо никто не обращал внимание. Для этого достаточно снять клавишу с выключателя и пробником проверить приходит на выключатель фаза или N. Если все Ок, на отводящих проводах с предохранителей / пробок можно сделать пометку, что это фазный проводник. Если это затруднительно, то сделаем это потом при сборке щитка.

Обесточиваем щит. Как правило автоматика стоит в подвале и тут придется попросить местного электрика, домуправа и т.п. Иногда на один 3-х полюсный автомат запитано три квартиры. Имейте это ввиду.

Разбираем и снимаем панель. Первым делом снимаем счетчик, "галетник" (рубильник), пробки, автоматы. Вводной кабель мы определим сразу. Он как правило много больше сечением чем отводящий кабель на потребители. Что бы не мучатся с пометками, какой из них через рубильник шел на счетчик и в последующем не ошибиться мы рекомендуем найти фазу после снятой панели. Разведите провода и после подачи питания пробником определите Фазу. Ее можно сразу пометить.

Заново снимаем питание и монтируем наш новый щиток. Перед монтажом щитка прикиньте где у вас будет заведен вводной кабель и вырежьте отверстие. В идеале это будет место над вводным автоматом. Щиток разместите в нише в плоскости со стеной. Слева и справа можно зафиксировать проставками из любого подручного материала. Провода в щиток лучше завести сразу. Как ввод так и на потребители. Если мы ранее не определили фазный провод на освещение, то можем сделать это сейчас. Прозвонив ближайший выключатель (т.е. провод на выключатель - он же фаза в щитке). Для розеточных групп это не так важно.

Доброго времени. Такое дело, в двухкомнатной хрущевке нужно заменить элетрощит и элетропроводку. На первой картинке предположительные компоненты, на второй состояние щитка на данный момент. Вся проводка алюминий. Заземления нет вообще( г. Норильск). Скорее всего есть зануление, о то, которое предназначено для элетропечи. ( на второй картинке нижний провод). Счетчик находиться в квартире

Кабель будет использоваться на варочную панель 4*2, розетки 2*2,5, свет 2*1,5. Медь. Автоматы. Ввод 40А, варочная панель 25А, розетки 16А, свет 6А.

Что поменять и/или добавить?

Дубликаты не найдены

Лига электриков

3K постов 19.7K подписчиков

Подписаться Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

10 месяцев назад Если у вас дом на газу, то лучше исключить варочную панель. Подвод на квартиру слабенький, погорит. раскрыть ветку 5 10 месяцев назад

для старого фонда запрещено ставить электрические изделия мощностью 3 кВт и более - как раз по соображениям чахлой проводки

раскрыть ветку 3 10 месяцев назад О, а можно 'оф. ссылку' на данный запрет, для личного пользования. раскрыть ветку 2 10 месяцев назад 10 месяцев назад

это местные акты надо смотреть - в каждой области они свои. У себя в Ялте я находил, но уже не упомню. Обратитесь с вопросом в ростехнадзор - они подскажут

10 месяцев назад

Элетроплита, газа нет

10 месяцев назад

Вроде написал, что Норильск, то есть газификации нет. Электроплита была изначально. За диф, который с16 извиняюсь, так как закинул его на схему в последнюю очередь, имелось ввиду узо, ставится оно в сан узел. бойлер на 10 литров, который будет использоваться от силы две недели в году во время отключения горячей воды.

Узо на кухню одно, потому что все розетки будут около мойки. На остальные розетки тоже возможно установка узо, но не много позже. И главный вопрос - заземление. В Норильске нет заземления ввиду вечной мерзлоты.

раскрыть ветку 20 10 месяцев назад Из явного - два автомата на освещение перебор, на котёл кабель, автомат и розетку бери с запасом. Котлы сейчас такие, что в пике могут потреблять больше чем ты ожидаешь - у меня розетка поплыла, после того, как решил котёл, с половины мощности, включить на максимум (типо проточного режима) хотя все расчёты брались по паспорту водонагреватель. Кто тут наебал - производитель котла или производитель розетки иди найди теперь. раскрыть ветку 19 10 месяцев назад

два на освещение, из-за того, чтобы хоть где-нибудь в квартире был свет, у нас в условиях полярной ночи, солнце светит 4 часа в сутки, поэтому один автомат вырубит весь свет, потом только со свечками ходить получится)))

раскрыть ветку 18 10 месяцев назад

Что ты собрался делать в квартире, что у тебя автоматы будет вырубать?)))

По себе скажу, что отключения нужны только на время ремонта.

В порядке текущей эксплуатации про щит вообще можно забыть)

раскрыть ветку 13 10 месяцев назад

Люстру допустим когда меняешь, выключаешь только в одной комнате свет. Чо там экономить на С6? Никогда не понимл тех людей которые экономят на копеечных автоматах и в случае чего сидят в темноте.

раскрыть ветку 12 10 месяцев назад

Фонарик, удлинитель с лампочкой и вася кот.

Люстру не каждый день меняем.

раскрыть ветку 11 10 месяцев назад А в туалет можно и во двор ходить, еду греть на плите и т.д.. А можно с комфортом то же самое делать. раскрыть ветку 10 10 месяцев назад

Дома когда последний раз свет выключал для работ?

Ну хозяин барин-платит. Любой каприз.

Хоть на каждую лампочку по автомату.

раскрыть ветку 7 10 месяцев назад У меня кстати пост есть с моим щитком. Вот где можно покритиковать вдоволь. раскрыть ветку 3 10 месяцев назад

Не нашёл пост про щиток

раскрыть ветку 2 10 месяцев назад

Пардоньте, щиток тогда не выложил.

раскрыть ветку 1 10 месяцев назад

О. Прям как у меня почти :)

10 месяцев назад Позавчера не было горячей воды, включил бойлер. На автомате не был затянут контакт, контакт перегрелся и замкнул ноль на ноль, вырубило свет в половине квартиры. Про контакт кстати знал что надо переделать, но забыл. раскрыть ветку 2 10 месяцев назад

То есть ты забабахал мега щиток и не удосужился проверить монтаж?

Тут уже никакие автоматы и узо не помогут)))

раскрыть ветку 1 10 месяцев назад Я знал что этот контакт не дотянут, но забыл про него. На самом деле он даже не то что не дотянут был, там проблема была в самом креплении, пришлось выкусывать пластик и ставить на место силой. 10 месяцев назад

Ну, можно и в другую крайность:

На каждую лампочку автомат

На каждую розетку дифавтомат!

раскрыть ветку 1 10 месяцев назад Можно, хуже не будет, только дороже. Если деньги позволяют, почему бы и нет? 10 месяцев назад

А на кухне, туалете, ванной свет не нужен? :)

Я, конечно, не параноик, но:

Делал у себя так.

Счетчик - от счетчика 2 ВВОДНЫХ автомата на 63. (дальше поймете зачем)

УЗО на духовку (варка у меня газовая, но если духовка и варка раздельная, то ставить 2 УЗО лучше) на 32. Кабель 2х4 (ибо тоже земли нет)

Автомат на розетки в кухне на 32. Кабель 2х4 до распайки. 2х2,5 на розетки от распайки.

Автомат на свет в кухне на 6 (кабель 2х0,75. У меня светодиодное освещение. Смысла нет 2х1,5. У меня не прожекторы на 1500 ватт)

УЗО комната 1 на 32

Автомат розетки 16

Автомат кондер 16

УЗО комната 2 на 32

Автомат розетки 16

Автомат кондер 16

ДИФ ванная машинка 16

Автомат свет ванная 6

Автомат свет туалет 6

Автомат 16 коридор (роутер там, розетки)

Автомат 6 свет корридор.

2 запасных автомата на 16 (тупо забить пустые оставшиеся дырки в щите на 32 слота)

К 1 вводному автомату подцеплена кухня розетки и доп розетка в щитке (оказалась нужная блин вещь эта розетка в щитке)

К 2 вводному автомату все остальное.

Смысл 2х вводных обесточивать не весь дом, а оставить то, что без электричества загнется (холодос например, отопительный котел).

И нет. Я не параноик.

раскрыть ветку 3 9 месяцев назад

Узо на каждую комнату? Ну да, да, не параноик. На ванну - согласен, там если жахнет, то уже не вылезешь. Автомат на каждую линию света? Можно обойтись 2-3 линиями (в зависимости от планировки). Ваннуую и туалет уж точно бессмысленно разделять, да и комнату какую-то можно с коридором соединить. Вы скорее параноик-перфекционист (не в обиду)

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Совсем не в обиду. Насчёт узо в каждую комнату. Когда сгорит телек за 120к от перепада - скромные 2-3 тысячи на узо покажутся копейками :)
а по поводу линий света - ну по сути у кого то при заказе автоматов дрогнула рука и было куплено на пару автоматов больше, но я не был огорчён. Даже наоборот раскрыть ветку 1 7 месяцев назад

интересно, как УЗО защитит от перепада?

10 месяцев назад

сразу подумал, а кондер? и тут прочитал "Норильск"

раскрыть ветку 2 10 месяцев назад

а ~~кондер~~ обогреватель

раскрыть ветку 1 10 месяцев назад

поэтому 2,5 на розетки

10 месяцев назад Огнетушитель добавь с такой нагрузкой в хрущовке 10 месяцев назад

По порядку, что бросилось в глаза.

1. Раз меняете проводку, то делайте сразу TN-C-S, т.е. в щите разделите PEN на N и PE и к потребителям тащите 3 провода (L, N, PE).

2. Перед прибором учёта аппарат управления обязателен.

3. У вас УЗО ВД1-63 с номинальным током 25А, а вводной автомат на 40А. Т.е. УЗО не защищено от токов выше 25А.

4. Все кабели должны быть с индексом нг(А)-LS. Кабель на варочную поверхность должен быть 3х4, на розетки 3х2,5 (в том числе и группа 8), на свет 3х1,5.

5. III - это УЗО не на 63А, а на 25А

6. IV - это не УЗО, а ДИФ-автомат, следовательно автомат перед ним не нужен. И да, для санузла лучше брать с током 10 мА, а не 30 мА.

7. Я надеюсь, что картинки ты взял первые попавшиеся, а не натурально собрался херачить всё подряд, что под руку попадёт.

ЗЫ Вообще глаза режет подобное художество.

раскрыть ветку 21 10 месяцев назад

Картинки скачивал, сайта магазина, где, как оказывается, написано одно, а на картинке другое, в виду чего получилась такая Неприятная картина, и получается отредактиррвать уже нельзя. По поводу трехжильного кабеля, я абсолютно не против, только РЕ проводник мне не куда подключать будет.

раскрыть ветку 4 10 месяцев назад

У нас система с глухозаземлённой нейтралью. Т.е. в щите у Вас PEN и L.

В щите ставится две шины, между ними перемычка. Получам PE и N.

10 месяцев назад

В РБ в месте разделения pen- проводника, получившийся pe- проводник должен быть заземлен. Или в РФ не так?

раскрыть ветку 2 10 месяцев назад

раскрыть ветку 1 10 месяцев назад

Картинка для частного дома, конечно же, но смысл должен быть понятен- разделение pen-проводника на pe и n в этажном щитке для одной единственной квартиры хлопотное дельце.

9 месяцев назад

Зачем на свет 3 провода?

раскрыть ветку 14 9 месяцев назад раскрыть ветку 13 9 месяцев назад

Зачем заземление на свет? И так понятно, что если имеем 3 провода, то 3й (лишний) это как раз таки заземление

раскрыть ветку 12 9 месяцев назад

Зачем заземление на свет?

Что значит "зачем"? Не все приборы освещения имеют класс защиты от поражения током II или III. раскрыть ветку 11 9 месяцев назад

Какая разница, какой класс защиты имеет светильник на потолке? Мы же его не трогаем руками? Раз не трогаем, значит и заземление не нужно. Хочется лампочку поменять - выключателем фазу разомкнул и меняй что хочешь. Если совсем страшно - на щитке выруби. Что я упускаю?

раскрыть ветку 10 9 месяцев назад

У Вас явно не достаточно понимания сути защиты от поражения электрическим током.

Светильники, например, могут быть не только на потолке, но и торце фальшстены. И даже если светильник на потолке, открытая проводящая его часть обязательно подключатся к заземлению.

раскрыть ветку 9 9 месяцев назад

Мне вот интересно, куда вы собираетесь подключать 3й провод на лампе накаливания? Там даже контакта нет. Подключение ламп через трансформатор? Так это частный случай, а не общее правило.

Суть защиты от поражения током? Защищаться нужно от прогнозируемой опасности, а не от гипотетической.

Ставите стиралку, да еще и в ванной комнате - естественно вас может ударить током. Тут сочетание факторов- повышенная влажность, руки могут быть мокрыми, вы можете быть без обуви. Вот в таких случаях заземление безусловно нужно. Но лампочка? Если вы решаете поменять включенную лампочку во время приема душа - вы дебил. Дети? А они то как до потолка дотянутся? А если роста уже хватает, то и ребенок должен уже понимать опасность электричества.

Настенные светильники, до которых вы можете дотянуться руками - это исключение из правил. Зачем любую проводку подгонять под частный случай?

раскрыть ветку 8 9 месяцев назад

Мне вот интересно, куда вы собираетесь подключать 3й провод на лампе накаливания?

Где у обычной лампы Е27 открытые проводящие части?

Подключать к PE нужно именно их.

Защищаться нужно от прогнозируемой опасности, а не от гипотетической.

Если вы решаете поменять включенную лампочку во время приема душа - вы дебил. Дети? А они то как до потолка дотянутся?

Бля, да при чёт тут это? Есть норма. Защита от косвенного прикосновения должна быть. Точка.

Настенные светильники, до которых вы можете дотянуться руками - это исключение из правил. Зачем любую проводку подгонять под частный случай?

Потому как внутренний ремонт квартиры проходит несколько чаще, чем замена электропроводки.

В общем ГОСТ IEC 61140 в помощь.

раскрыть ветку 7 8 месяцев назад

Мне кажется, что вы упускаете очень важный момент: человек хочет сделать ремонт сам себе. Ни кому то, кто потом с него спросит. Он знает, что и где он сделал, что делать можно, а что нельзя.

Прикосновение к прибору под напряжением - безопасно в 99,999999% случаев. Даже если вас ударит током, ничего с вами не случится. Ну конечно, если у вас нет проблем с сердцем и если вы не 3х летний ребенок (что как бы отдельно оговаривается).

Можно сделать щит себе в квартиру, как на атомную подлодку. И от щитка до каждой отдельно стоящей розетки пустить свою линию. И на все поставить максимальное количество защит. Ага, и кабель, 4 квадрата на розетки и 2,5 на свет. А то мало ли что. При том, что квартира наверняка не очень большая и не очень много стоит (иначе проще было бы нанять профессионала). В чем экономическая целесообразность? Если человек хочет сам провести проводку - уже хорошо будет, если он выберет что-то понадежнее скрутки, не будет соединять алюминий с медью и кинет 2,5 /1,5 на розетки/свет. Можно будет пользоваться. Какая то плазма за 100к или навороченный комп не сгорят по причине их отсутствия. А новому хозяину квартиры будет пофиг, как сделана проводка, ибо он может сам ее проложить под свои нужды.

Ваш подход работает для профессионального электромонтажа. В частном случае, когда считается каждая копейка, можно сократить затраты. В том числе и на отказе от заземления освещения. На этом и закончим. Благодарю за ответы

замена щита в хрущевке без замоноличивания стояка.

Всеобщий привет. Суть вопроса: в хрущевке в канале за щитом проходит стояк. Когда пытался договариваться с УК об отключении стояка, было конкретно и недвусмысленно сказано, что новый щиток нужно сделать так, чтобы, по крайней мере, соединения стояка были доступны для ТО и осмотра. Накидайте идей. Еще. Нужно постараться не трогать больше это г--но УК, а произвести замену без отключения стояка. Пломбы снимать можно - у нас довольно либеральный ссыкловитый энергосбыт. Бокс для вводного автомата с платы снять, скорее всего, просто. Коричневые проводочки от стояка к нему - скорее всего, алюминий. Поэтому шевелить их сильно нельзя.

05.03.2015 в 21:46

монтируете в нишу раму с дин рейками и закрываете снаружи любой декоративной дверцей

05.03.2015 в 21:48

Примерно так и думаю. Подскажите способ крепления рамки? За заднюю стенку ниши нельзя.

05.03.2015 в 21:55

Костян челяб , а если увеличить нишу вниз и разместить щиток ниже, а сверху над ним сделать лючок для доступа к соединениям стояка? Лючок, конечно, нужен с замком, чтобы дети не залезли.

05.03.2015 в 22:00

НЕМЕЦ , сильно хлопотно. Хозяйка пойдет в отказ. Вот сейчас думаю: сделать 3 дин-рейки на вертикальных стойках, как то закрепить в нише, купить дешманский встраиваемый щиток на 36 мод., взять от него только дверцу с крышкой, в крышке убрать пластрон и закрыть все это безобразие.

05.03.2015 в 22:05

Костян челяб , тогда надо большие петли кабелей оставлять, чтобы можно было эту монтажную раму вынимать для доступа к стояку.

05.03.2015 в 22:06

Берем Текфор, там есть типа рамы для крепления дин-реек, выкидываем корыто, раму крепим к нише, крышку к кронштейнам. Как вам?

05.03.2015 в 22:08

Да оставим по максимуму. Там на фото не влезли, до низа ниши и вправо до правого края почти все кабели достают.

05.03.2015 в 22:08

А как вынимать-то при необходимости? Отключать все концы?

05.03.2015 в 22:11

А чего, примерно метра не хватит, что ли? от верхнего края ниши. Ну и в конце концов, они (УК) мне навстречу не пошли, а я буду о них думать? Пускай отключают, не обломятся.

05.03.2015 в 22:12

Да, забыл пояснить. Групповые автоматы будут в верхнем ряду.

05.03.2015 в 22:14

Костян челяб написал :
Групповые автоматы будут в верхнем ряду

А, понял. А что, нормальное решение. Да и когда та УК к тому стояку полезет.

05.03.2015 в 22:18

Ладно, завтра с рулеткой в магаз за Текфоровским щитком.

05.03.2015 в 23:47

видел родной щиток в такой нише - там в стальной рамке были болты, который вкручивались изнутри наружу и зажимали ее в нише

06.03.2015 в 07:07

SergeyE , и ЧЁ? Ты думаешь, что я такой как ты и не увидел их? Так я тебе скажу, что я, в отличии от тебя, перед тем, как с чем то работать, внимательно осматриваю вещь. Не пиши в моих темах, ладно? Я помню, как ты не мог снять стекло с простейшего светильника. Так вот, я не такой.

06.03.2015 в 09:12

Мне сразу вспомнился ЦСовский домашний 19" шкаф, где панели с модулькой соединялись со стационарной проводкой жгутами проводов с помощью клеммников. Дабы был доступ к внутренностям шкафа. Но тут, очевидно, подобное не прокатит

06.03.2015 в 09:21

Johnny , скорее всего, дорого, но на всякий случай, если не трудно, ссылочкой киньтесь

06.03.2015 в 10:28

Конечно, не обязательно делать щиток в 19" формате, можно воспользоваться этим просто как концепцией. Например, рама в нише из уголков, на нее на шпильках каких-нибудь корыто встраиваемого щитка.

06.03.2015 в 10:38

Костян челяб написал :
Примерно так и думаю. Подскажите способ крепления рамки? За заднюю стенку ниши нельзя.

Достаточный для маленькой квартиры комплект - две рейки 20 см - вешаются прямо на шпильки существующей рамы. Выкидываем пластину со счётчиком, рейки на её место. Счётчик современный, компактный, на рейку.

Рейки надо крепить на самый конец шпильки, двумя гайками в каждой точке. Чтобы модульный прибор вставал над шпилькой тоже.

06.03.2015 в 10:50

Костян челяб написал :
Ты думаешь, что я такой как ты и не увидел их?

не - мне в голову и прийти не могло, что ты такой как я. ; я же умею читать свои темы внимательно

06.03.2015 в 22:27

Костян челяб написал :
Берем Текфор, там есть типа рамы для крепления дин-реек, выкидываем корыто, раму крепим к нише, крышку к кронштейнам. Как вам?

Не помню как в текфоре рамка крепится, в ip65 на заднюю стенку 100%.
Шнайдер мини прагма. Ниша устанавливается как обычно, в случае необходимости вырезается задняя стенка. Динрейки на рамке, штатно крепятся к боковым стенкам ниши. Кабеля с хорошим запасом, вводить по одной стороне (лучше в одном углу), чтоб рамку можно было отвести в сторону (вверх, вниз) без отсоединения.
Вариант 2. Бокс на +1 рейку больше, чем требуется. Крайнюю верхнюю или нижнюю рейку не устанавливать, на её месте вырезать окно, 150*200 точно выйдет. Если в УК есть проктолог, то этого будет вполне достаточно.
ЗЫ. Уверен, что ближайшие 20 лет никто стояки менять не будет.

11.03.2015 в 21:54

Ну вот как у меня получилось. Зашел в одну из спец фирм даже не за щитом а за вдохновением. И вижу именно то, что надо. Да еще и уцененный. Как вы думаете, по чем? Сначала фото.

Ни за что не угадаете. 100 руб. Схватил. Отвез к тестю на завод, час работы и вот вам результат:

Ну и сам процесс замены:
Напомню. Мне выставили такие геморройные условия для отключения стояка, что я решил делать все под напряжением.

переделка щитка в хрущевке

Доброе время суток.
Брат попросил помочь провести в однокомнатной хрущевке 60-х годов новую проводку. Заглянув в щиток, пришел к выводу, что и там надо все менять, разве что счетчик оставить. Я так понимаю, что все изменения в щитке обязательно надо фиксировать, вызвав электрика из жэка? Или согласовывать с жеком это не обязательно?

Ну и если не трудно посмотрите по наполнению щитка:
Думаю поставить вводной двухполюсный автомат на 50А
УЗО 63А 30мА
и три однополюсных автомата
один на 10мА на освещение
один на 16мА на розетки
один на 16 мА на розетки в ванной и стиралку.

Поскольку земли нет, проводку думаю делать двухпроводной. Хотя провод Pen довольно толстый (10мм точно есть), может есть смысл разделить его на Pe и n? Или не стоит заморачиваться?

Фотки щитка прилагаются.

14.04.2007 в 03:31

kamrad написал :
Хотя провод Pen довольно толстый (10мм точно есть),

Это диаметр или сечение? Где он на фото?
На фотках ничего предвещающего возможность организации нормального зануления я не вижу.

kamrad написал :
вводной двухполюсный автомат на 50А

Это вряд ли.
Узнайте в ЦОПе разрешенную мощность.

14.04.2007 в 12:19

25А не больше сам менял недавно

15.04.2007 в 14:09

Будте любезны список бытовой техники и количество помещений.
Щит, я так понимаю, стоит между ванной и туалетом?

22.04.2007 в 01:46

Извините, что вклиниваюсь в тему со своими вопросами, но я тоже собираюсь переделывать аналогичный щиток. Поэтому хотел бы получить советы от присутствующих на форуме гуру.
ДАНО:
1 комнатная квартира
эл. приборы:

ст. машинка (прихожая)
розетка в ванной (нагрузка не более 0,5-1 квт)
канальный вентилятор в ванной
2 розетки на кухне (нагрузка не более 2 квт на каждую розетку)
вытяжка на кухне
розетка для холодильника
3 розетки в комнате (нагрузка не более 2 квт на каждую розетку)
кондиционер (в комнате)
освещение в ванной (лампа дневного света и 3 галогенки на 12в)
освещение на кухне (подсветка рабочей зоны и пара светильников)
освещение в комнате (точечная подсветка галогенками и люстра)

Подскажите, пожалуйста, на какие группы следует разбить потребителей, сколько узо и каких надо, сколько и каких надо автоматов.

Планирую всё собирать в ящике скрытой установки, на дин-рейку +2тарифный счетчик.
Также планирую везде где можно подвести защитный ноль (землю)

Спасибо всем кто откликнится
пс
надеюсь автор темы не обидится

22.04.2007 в 07:13

Serganoid написал :
планирую везде где можно подвести защитный ноль (землю)

Реконструкции стояка не было?
Газ?
Лифты есть?
Сколько щитков на этаже?
Фотографии этажного щитка - "потроха", естественно.

на какие группы следует разбить потребителей, сколько узо и каких надо, сколько и каких надо автоматов

Крайние варианты:
1) входной автомат, УЗО 30мА, 3 автомата С16 и один С10;
2) входной автомат и по диф.автомату на каждую розетку и выключатель.
Остальное - это компромиссы.

Какая разрешённая мощность (какой номинал вводного автомата сейчас)?
Проводка полностью новая или частично будет использована существующая?
Рисуйте "схемку аль чертёж".

22.04.2007 в 12:13

ВТБ! написал :
Реконструкции стояка не было?
Газ?
Лифты есть?
Сколько щитков на этаже?
Фотографии этажного щитка - "потроха", естественно.

Реконструкции не было, дом, похоже, постройки начала-середины 60-х. 9 этажей, 1 подъезд.
Лифт есть один, пассажирский. В 2006 году была произведена реконструкция шахты лифта и был поставлен новый лифт.

На этаже 8 квартир, по 4 квартиры в холле. Распределительный щит на 4 квартиры находится в общем холле. В каждой квартире стоит квартирный щиток с щетчиком и пробками.

Разрешенную мощность не знаю.

ВТБ! написал :
Крайние варианты:
1) входной автомат, УЗО 30мА, 3 автомата С16 и один С10;
2) входной автомат и по диф.автомату на каждую розетку и выключатель.
Остальное - это компромиссы.

Думаю первый вариант предпочтительней.
Сейчас входного автомата нет, нет даже рубильника, которым можно всё обесточить видно сгорел он и его выкинули
Проводка будет полностью новая.
Схемку набросаю.

Хотел бы уточнить каких производителей предпочтительней использовать для сборки щитка (сам щиток, узо, автоматы)?

Читайте также: