Чем закрыть нишу под лоджией
Обновлено: 07.07.2024
Можно присоединить лоджию к квартире? А утеплить балкон без согласования? Разбираем с архитектором и юристом перепланировки балконов и лоджий
Вы хотите сделать на балконе тёплый кабинет или даже присоединить лоджию к квартире — разбираемся в этой статье, какие переделки безопасны и законны.
Балкон или лоджия? Это важно
По строительным нормам для многоквартирных зданий (СП 54.13330.2011 СНиП 31-01-2003) лоджия — это помещение, ограждённое с трёх сторон стенами (угловые лоджии — с двух). А балкон — это ограждённая площадка, выступающая из фасада.
Иногда разница не так очевидна: например, просторные остеклённые балконы в новостройках застройщики на сайте в планировках называют лоджиями. Если сомневаетесь, запросите технические документы — в них будет указано, балкон это или лоджия.
В готовых домах есть более простой тест: выйдите на улицу и посмотрите на конструкцию снизу вверх. Если она нависает над вами и не имеет никаких дополнительных опор в виде железных балок и т. п., а лишь остекление — у вас балкон. А ещё в одном доме и даже в одной квартире могут быть и лоджии, и балконы.
Разная конструкция = разные технические возможности
Лоджия опирается на боковые стены, поэтому может выдержать почти такой же вес, как и комната в домах старой постройки — порядка 400 килограмм на 1 м 2 (в современных многоэтажках комната способна выдержать уже 600 килограмм на 1 м 2 ).
А вот балкон держится только одной стороной, и его предельная нагрузка даже в новых домах — всего 200–250 килограмм на квадратный метр. И с каждым годом эксплуатации этот показатель снижается на 1%.
То есть если у вас 50-летняя хрущёвка с балконом 2 м 2 , то сейчас он теоретически способен выдержать всего 200–250 килограмм.
При этом 8–10 м 2 стандартных тёплых стеклопакетов «как в комнате» (примерно столько потребуется, чтобы сделать такую перепланировку балкона) — это уже 150–200 килограмм. Добавьте сюда вес утеплённого ограждения, пола и свой собственный вес — такой балкон может превратиться в лифт. Большинство, конечно, ставит обычное «холодное» остекление, поэтому мы не видим новостей, как в России массово отваливаются балконы. Но такой риск есть.
У меня балкон. Что можно?
Хочу поменять на нём ограждение, постелить плитку, поставить кресло и отдыхать летом.
Именно для летнего отдыха балконы и проектировались. Безопасно и без согласований на балконе можно:
- отреставрировать ограждение или заменить его на такое же новое;
- отреставрировать балконную плиту (в старых домах это часто требуется);
- постелить террасную доску.
Если балкон был застеклён ещё при строительстве, можно заменить остекление на точно такое же по внешнему виду и весу.
Хочу застеклить балкон и обшить изнутри вагонкой
Лёгкое одинарное остекление плита выдержит — оно может быть безрамным, из толстого закалённого стекла, или обычным, с профилем (алюминиевым или ПВХ). Оно защитит балкон от ветра и осадков, но он останется «холодным» — зимой на таком не посидишь. При этом остекление нарушает единоподобие фасада и может не пройти по нормам пожарной безопасности. Поэтому его нужно согласовывать как перепланировку.
Обычное остекление — это перепланировка балкона и оно требует согласования? Вы серьёзно?
Когда строится дом или создаётся типовой проект, надзорные архитектурные органы утверждают много моментов. В том числе и вид фасада — по закону, его нельзя менять без разрешения.
Остекление балконов в домах тоже считается изменением фасада (строго говоря, даже замена старых деревянных окон на пластиковые должна быть согласована; но до контроля таких тонкостей пока дело на дошло).
Факт: Хотя балкон ваш, но фасад дома вам не принадлежит, и менять его по своему желанию нельзя — внешний вид дома должен быть утверждён архитектурными надзорными органами города. Плюс пожарные нормы никто не отменял. Например, в 70–80-е строились дома, где пожарные эвакуационные лестницы проходили по балконам. Потом люди стали застеклять балконы и срезать эти лестницы. Теперь пожарная безопасность таких зданий под вопросом.
Архитектор Мария Зайцева:
Жилищный кодекс РФ требует вносить в технический паспорт квартир все переустройства (например, проведение света туда, где его раньше не было — на тот же балкон) и перепланировки (это все манипуляции, которые делают дом конструкционно не таким, каким он был при строительстве). Плюс в каждом регионе могут быть свои дополнительные законы и нормативные акты — поэтому где-то узаконить перепланировку проще, где-то — сложнее.
По закону любое остекление изначально открытого балкона считается перепланировкой, и его нужно согласовывать. Практически все существующие рамы на балконах в старых домах по всей стране не согласованы, и (чаще всего) несогласуемы в принципе.
Если у вас типовой дом, то по закону можно остеклить только все балконы сразу, чтобы сохранить единообразие. Жильцы должны заказать общий проект изменения фасада и утвердить его в комитете по архитектуре и градостроительству. Лишь после утверждения проекта можно будет делать все балконы в едином стиле, используя одни и те же материалы.
Если ваш дом признан памятником архитектуры, остеклять балкон нельзя. В отличие от типовых хрущёвок, на которые пока закрывают глаза, за внешним обликом памятников следит специальная комиссия. Переделку точно заметят и заставят убрать. В исключительных случаях могут узаконить остекление балконов, выходящих во двор.
Но никто не согласовывает остекление в обычных домах. Всех не оштрафуют!
Архитектор Мария Зайцева:
Массовое хаотичное остекление началось в 90-е, вместе с приватизацией. Никто за этим не следил. А теперь уже все привыкли, каждый делает по своему усмотрению и кажется, что согласование остекления балкона — это лишнее. Как итог — города выглядят аляповато, потому что фасады утратили единообразие.
Да, за перепланировку балконов нет массовых штрафов. Но прецеденты уже есть. Так, в Петербурге завёлся активист, который жалуется на застеклённые балконы в типовых домах на проспекте Культуры. Суды и петербургский Комитет по градостроительству и архитектуре выписывают собственникам квартир штрафы и предписания всё демонтировать.
Рабочий вариант в этом случае — безрамное остекление с толстым закалённым стеклом. Оно стоит от 100–150 тысяч рублей в среднем для маленького балкона в хрущёвке в городах-миллионниках (для сравнения: обычное остекление на профиле ПВХ с внутренней обшивкой балкона вагонкой обходится порядка 60 000 рублей). Однако такие стёкла меньше влияют на внешний вид фасада — и скорее всего, в этом случае согласование перепланировки балкона получить удастся.
Алексей Паршин, юрист, руководитель компании по согласованию перепланировок GOROD
Вопрос с остеклением балконов непростой, так как позиция администраций везде разная. Чтобы получить согласование, нужно, чтобы соблюдалось единообразие фасада: конфигурация остекления, цвет и вид не должны противопоставляться архитектурному виду дома.
Кроме того, запретить подобную перепланировку могут, если она нарушает нормы СанПиН или правила пожарной безопасности. Сложность в согласовании может возникнуть и при попытке установить рамы из легковоспламеняемых материалов (того же ПВХ).
Фактически за несогласованное остекление балконов сегодня можно оштрафовать каждого второго собственника в России. Вряд ли это явление станет массовым, однако в последние годы власти некоторых регионов начали требовать возвращения балкона в прежнее состояние в случае, если остекление было сделано без согласования.
Напомню, что, согласно статье 29 Жилищного кодекса, власти имеют право выселить собственника, если он сделал незаконную перепланировку и отказался вернуть всё в исходное состояние. Сначала выпишут штраф (он разнится в зависимости от региона, в Москве для физических лиц это 2000–2500 рублей, а в Самаре, например, 2000–3000 рублей) и предписание «вернуть всё обратно», а потом пойдут в суд.
У меня балкон был остеклён. Я хочу поставить полноценные стеклопакеты и присоединить его к квартире — зря пропадает три квадратных метра!
Перепланировка балкона в комнату невозможна, даже если дом новый. Двух- или трёхкамерные стеклопакеты «как в квартире», утепление ограждения и пола, вывод отопления (в том числе и электрического) и присоединение балкона к квартире опасны для конструкции дома.
Во-первых, балконные плиты не рассчитаны на такую нагрузку. Во-вторых, такая перепланировка балкона нарушит тепловой контур здания; в вашей квартире похолодает, вы включите обогреватель — электрическая сеть может не выдержать нагрузки, особенно если балконы присоединят ещё и ваши соседи.
Рано ли поздно о таких переделках узнает УК — и по суду заставит вас всё возвращать обратно. Кроме того, управляющая компания может выставить счёт за теплопотери — ведь им, чтобы поддерживать нормальную температуру в здании, приходилось тратить больше энергии.
А ещё квартиры с перепланировкой балкона будет сложно продать — и удобство для многих сомнительное, и потенциальные проблемы с УК никому не нужны.
Итог для балконов
По закону с балконами нельзя делать почти ничего (только менять всё старое на такое же новое).
В некоторых регионах удаётся узаконить лёгкое остекление с рамами или без: чтобы узнать, возможно ли это в вашем городе, обратитесь в проектное или архитектурное бюро, которое имеет сертификацию саморегулируемых организаций (СРО). Если сделаете всё на свой страх и риск, есть вероятность нарваться на штраф.
Утеплять и присоединять балконы к тепловому контуру квартиры однозначно запрещено: такие переделки очень опасны и с ними активно борются управляющие компании — для них они несут большие убытки. Также технически опасна и запрещена перепланировка балкона в отдельную отапливаемую комнату.
У меня лоджия. Что можно сделать мне?
Лоджию остеклили ещё при строительстве. Хочу поменять напольное покрытие, покрасить стены, обшить ограждение вагонкой.
Это всё можно, и согласований не требует. Кроме того, если остекление было старым, его разрешается поменять на новое, такое же по внешнему виду и весу.
У меня остекления на лоджии не было. Хочу поставить двухкамерные стеклопакеты, постелить пол, провести свет и пользоваться лоджией как дополнительной летней комнатой (отопление выводить не буду).
Технически такая перепланировка лоджии в комнату возможна, но нужно согласование — проект переустройства должна сделать профессиональная архитектурная команда.
А ещё, если изначально остекления не было вообще, история может усложниться — ведь фасад изменится. Можно попробовать согласовать проект с безрамным остеклением, но оно одинарное и тепло будет держать плохо.
У меня одинарное остекление от застройщика. Хочу поставить двухкамерные окна и сделать тёплый пол. Сносить стены при этом между комнатой и лоджией не буду — пусть остаётся как отдельное помещение.
Перепланировка лоджии в комнату тоже требует согласования, с привлечением управляющей компании, автора проекта дома, жилинспекции и БТИ. При этом юридически лоджия останется отдельным «холодным» помещением и приплюсовываться к общей площади квартиры не будет.
Тёплый пол можно согласовать не везде: нужен расчёт дополнительной нагрузки на электросеть и на плиту. А водяное отопление на лоджии запрещено.
Хочу присоединить лоджию к квартире
На красивых дизайнерских картинках можно увидеть перепланировку квартиры с полным присоединением лоджии: убирают окно, делают демонтаж подоконного блока (часть стены под окном), сносят простенок (части стены у окна и двери) и порожек (часть стены под дверью на лоджию), наливают пол на лоджии до уровня комнаты и получают единое пространство с огромными окнами. Смотрится отлично! Многие так и делают.
Но такая перепланировка чаще всего незаконна и может быть даже опасна.
Порожек сносить нельзя: он защищает основные плиты от промерзания, плюс на него часто опираются плиты перекрытия (то есть порожек — это часть несущей конструкции).
Практически во всех панельных, блочных и кирпичных домах порожек — один из элементов, который либо зажимает межэтажные перекрытия и (или) плиту лоджии; либо эти перекрытия опираются на него. Если убрать порожек, плиты могут рухнуть. Исключение: если сам автор проекта дома согласовал снос этого элемента; чаще всего это возможно, только пока идёт стройка и только в монолитных домах.
Например, в Москве практически все панельные и блочные дома, возведённые до 2007 года, построены по проектам института МНИИТЭП (либо этот институт является правопреемником более старых проектных организаций). И МНИИТЭП запрещает любые действия с порожком в своих домах.
Подоконный блок можно убрать, только если он не часть несущей стены (в монолитных и панельных домах это делается лишь после сложного инженерного расчёта).
Простенки убирать нельзя, если вы живёте выше пятого этажа: они — часть противопожарной системы безопасности и должны быть не меньше 1,2 метра длиной (СП 1.13130 «Эвакуационные и аварийные выходы» п. 5.4.2).
А если я поставлю стеклянную перегородку в комнате? Можно получить согласование на такое «визуальное» присоединение лоджии?
Внешне объединить лоджию с комнатой или кухней можно при помощи французских окон (стеклянных перегородок от пола до потолка) — раздвижных или распашных.
Сделать такое присоединение лоджии можно только по профессиональному проекту. Специалисты должны рассчитать, какую часть подоконного блока или простенков можно убрать под французское окно (убрать порожек и выровнять полы на лоджии и в комнате при этом в 90% случаев будет невозможно), а также — каким должно быть это окно по теплотехническим характеристикам, ведь отопление дома рассчитывалось с учётом того, что на этом месте стена. А окно держит тепло не так хорошо: может появиться конденсат, комната будет промерзать.
Факт: Проще всего перепланировку с внутренним французским окном сделать в новом монолитном доме — техническое заключение на него достать нетрудно. А ещё лучше, если вы сможете объединиться с соседями и сделать общее техзаключение и проект согласования — так будет дешевле.
Архитектор Мария Зайцева:
Есть методические документы в строительстве МДС 13-21.2007 «Положение о признании жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу».
В 15-м пункте сказано, что «ограждающие конструкции» (в данном случае это и стены, и окна) квартир должны зимой поддерживать температуру не менее +18 °С и влажность не более 60%.
Если все начнут присоединять лоджии к квартире, даже с помощью французских окон, уровень конденсата может стать критическим — это повлияет на безопасность всей конструкции дома. Кроме того, в доме будет холодно — люди начнут включать обогреватели, а из-за того, что электросеть не рассчитана на такую нагрузку, возрастёт риск пожара.
Если жильцы начнут жаловаться на холод — управляющая компания и жилищная инспекция быстро узнают, что дело в массовых перепланировках. Последуют штрафы, судебные предписания «верните всё в исходное состояние». Тем, кто откажется, полагается «бонус» — продажа квартиры по суду и выселение. Самый грустный сценарий: плиты могут не выдержать.
Итог для лоджий
Если ваша лоджия была изначально остеклена, то внутри вы можете покрасить стены, постелить новое напольное покрытие, сделать летнюю зону отдыха, установить шкафы для хранения сезонных вещей.
Все более серьёзные переделки — наливка пола, остекление ранее не остеклённой лоджии, замена лёгких стеклопакетов на тёплые, проведение электричества и т. п. — требуют предварительного согласования.
Выводить водяное отопление на лоджию нельзя — это опасно. В некоторых случаях можно согласовать электрическое отопление лоджии (как правило, в новых домах).
Присоединять лоджию к квартире тоже нельзя. Рабочий вариант — установка французского окна (но полностью снести порожек, подоконный блок, простенки и сделать единое пространство с комнатой невозможно). При этом юридически лоджия останется всё тем же холодным отдельным помещением и прибавляться к жилой площади не будет.
Я хочу сделать всё по закону. Где заказать проект остекления балкона? Куда идти, чтобы получить согласование?
Начните с консультации в своей УК и в проектном или архитектурном бюро, которое имеет сертификацию саморегулируемых организаций (СРО). Специалисты расскажут о технических и юридических возможностях, которые у вас есть.
Ещё нужно будет идти в жилинспекцию и БТИ, привлечь авторов проекта дома (в новостройке проще сразу связаться с застройщиком и согласовать изменения в проекте, пока дом достраивается). Если дом старый, нужно искать, в какую организацию были переданы документы по его проектированию, и какая компания выступает сейчас правопреемником.
Чаще всего архитектурные организации с сертификатом СРО готовы за отдельную плату общаться со всеми инстанциями сами. Есть также юридические компании, которые предоставляют услуги по согласованию: стоимость стартует от 10–40 тысяч рублей в зависимости от региона и сложности проекта.
Алексей Паршин, юрист, руководитель компании по согласованию перепланировок GOROD
Подготовьте проект перепланировки (остекления, утепления, устройства полов, электропроводки и т. п.). Заказать его можно у архитекторов с доступом к разработке подобной документации (сертификатом СРО). Проект должен быть комплексный, который учитывает все аспекты перепланировки. Например, если вы меняете остекление и утепляете лоджию, то в проекте должен быть сделан теплотехнический расчёт, предусмотрены пароизоляция и утеплитель.
Готовый проект нужно отнести в надзорные органы. В Москве решение о согласовании выдают Жилищная инспекция и Межведомственная комиссия по перепланировке.
Для проведения процедуры вам потребуются:
- заявление;
- выписка из ЕГРН, в которой указан собственник;
- техпаспорт помещения;
- проект остекления, который составляется на основании разрешения от Управляющей компании на перепланировку.
Вся документация согласовывается в архитектурном департаменте города или района. Потом проект проверят в архитектурно-планировочном управлении на предмет соответствия общей концепции, и если будет признано, что ваша лоджия изменит внешний вид фасада здания, тогда придётся всё переделывать. В некоторых случаях удаётся получить согласование проекта с безрамным остеклением, когда обычное, с рамами, было отклонено.
Кажется, у меня соседи присоединили лоджию (или балкон) к квартире. Что делать?
«Мы живём в новостройке; со стороны улицы видно, что порядка 30–40% жильцов объединили лоджии и квартиры. Мы этого не делали, но у нас на лоджии теперь постоянный конденсат, все течёт, отваливается отделка, появились трещины в стене. Есть вероятность, что это из-за усадки, тем не менее конденсат говорит о том, что нарушен тепловой контур дома».
Алексей Паршин, юрист, руководитель компании по согласованию перепланировок GOROD
Если у вас есть подозрение, что соседи сделали незаконное объединение лоджии с комнатой, необходимо обратиться в свою управляющую компанию или ТСЖ. Удостовериться и зафиксировать незаконные изменения могут сотрудники этих организаций, например, при проверке счётчиков воды или электричества. А ещё можно обратиться в жилинспекцию города, чтобы инициировать проверку.
Повторим кратко:
1. Если у вас балкон, лучше оставить его как место для летнего отдыха. Если он был остеклён застройщиком, не утепляйте его до состояния комнаты: плиты не рассчитаны на такую нагрузку.
2. Если балкон изначально был открытым, технически допустимо только лёгкое, одинарное остекление, без утепления. Лучше перестраховаться и сначала выяснить все возможности в вашем БТИ и жилищной инспекции.
3. Если у вас лоджия, её можно утеплить, но оставить как отдельное помещение: не убирать подоконный блок, не сносить простенки и порожек. Обратитесь в проектную организацию, чтобы рассчитать нагрузку на плиту и электросеть и согласовать переделку с государством. Лучше объединиться с соседями и заказать один проект на всех.
4. Допускается частичное присоединение лоджии к квартире с помощью панорамного окна. Но это можно сделать не во всех домах (в большинстве снести даже часть подоконного блока не получится, а простенки и порожек надо оставлять); разумный ход — сделать такую перепланировку в новостройке на этапе строительства, объединившись с соседями и договорившись с застройщиком.
Лоджия: храним красиво и аккуратно
В недавних постах о балконах разгорелась жаркая дискуссия об уместности декора, его практичности и жертвах в пользу хранения. Многие, если не большинство обитателей стандартных (читай, малогабаритных.
В недавних постах о балконах разгорелась жаркая дискуссия об уместности декора, его практичности и жертвах в пользу хранения.
Многие, если не большинство обитателей стандартных (читай, малогабаритных) квартир рассматривают балкон как лишнее место складирования того, что не влезает на основную площадь. Отчасти, они правы. Семья с двумя пацанами с большей вероятностью оставит на лоджии велики, санки и удочки, чем вазочки и зимний садик. Дачникам надо куда-то впихивать свои заготовки. Автомобилистам шины, тёщам помидоры, свёкрам столярку, зятьям малярку, дочкам швейный уголок и сыну компьютерную лабораторию с широкоформатным плоттером…
Понятно, что вместить на 2-6 м2 все наши желания можно, пожалуй, только в пятом измерении. Но давайте подумаем, как упорядочить то, что уже впихнулось. Как оставить балкон всё-таки балконом, а не складом хлама? И возможно, даже найти кусочек для себя-любимых, для столика и стулика, чтобы иногда выйти подышать воздухом, глотнуть кофейку или чего повеселее, выкурить тайком сигаретку или слопать последний, самый сладкий кусочек тортика.
Покопавшись в инете, я набрала картинок разных вариантов хранения. Специально тем, кто писал в моем посте: «Всё у Вас нравится, мечтаю о таком же, только у меня никогда не будет красиво…» Очень обидно за соотечественников, когда читаешь такие слова, хочется пожалеть, обнять и сказать: «МОЖЕТ! Может и у Вас быть красиво!». Если вдумчиво подойти к делу, можно сделать красивый и функциональный балкон. Ну хотя бы чистый и не захламленный это уж точно!
Сначала посмотрим картинки разных более-менее декоративных лоджий, главное назначение которых – зона релакса.
Свободное пространство под балконом.
Здраствуйте.Вопросик такого плана. Купил квартиру двушку на первом этаже с балконом.А под балконом (ну я думаю как у всех) свободное пространство.И вот пришла мне в голову идея заложить его кирпичем,в полу балкона проделать люк и утеплить это пространство-короче сделать погреб))).Могу ли я сделать ,какие нужны разрешения и что вообще для этого нужео или о таком деле можно и не мечтать?Дом новостройка идет заселение.
02.03.2012 в 14:10а коммуникации там не проходят? Да и вообще, на практике такое будет сделать просто нереально: затраты финансов/нервов просто нереально перевесят результат. А если все "порешаете" - то рано или поздно приедет повестка в прокуратуру.
02.03.2012 в 15:08Есть труба ливневка,но она была б не тронута.А вообще у нас народ такой первые этажи не берут не престижно,а как сделаешь такое начинается а кто разрешал?! . и мне б так . я тоже хочу.))))
02.03.2012 в 15:47-надо знать в чьей собственности участок земли
-получить разрешение на изменение фасада здания
-получить землеотвод
-разрешение от всех комуникаций
-согласовать с БТИ
и это только мне со старта в голову пришло, а на практике ещё куча всего всплывет. Мой Вам совет - купите холодильник огромный - и проще, и дешевле, и надежнее
02.03.2012 в 18:12У нас очень много кто так делает и ничего. Смотрите по месту, а то кагбэ к вам не пришли "гости".
02.03.2012 в 20:53Вы знаете меня не пугает это. прокуратура,гости. Я не бомбу под балкон заложил или еще что нибудь.Надо сломаю все обратно.Просто интересен был вопрос может кто то сделал официально.Я тоже видел что так делают.Прикол в том что место то не будет использоватся,и мне не дадут им пользоватся.Сами же понимаете ,когда обустраиваешь квартиру хочется ,чтоб все было
02.03.2012 в 22:41административная/уголовная ответственность наступает и в случае возврата к исходному состоянию
02.03.2012 в 23:52Здесь все зависит от местной власти. Я живу в пригороде и у нас такой "самозахват" земли довольно распространен. Пока на это все закрывают глаза.
Кто живет на первом этаже - закладывают балкон внизу до земли, делают вентиляцию и имеют дополнительный погреб)
У одного дома (3 этажа) жильцы отгородили заборчиком землю, поставили навес и ставят туда машины, а один персонаж сделал пристройку к дому и обшил ее сайдингом
Вот это по русски!
03.03.2012 в 18:22Несколько лет назад, одна чудачка (первая буква другая) купила квартиру в Москве, а во время ремонта снесла на первом этаже наружную стену и сделала кирпичную пристройку.
Вы говорите балкон, навес
03.03.2012 в 20:32Не ну Вы только всех под одну гребенку не берите .Я просто интересовался.
06.03.2012 в 23:30Впервые в жизни слышу о балконе на первом этаже
07.03.2012 в 00:18У нас такое распространено повсеместно, у меня такому погребу 20 лет уже, года 4 назад делал такойже в новостройке проблем небыло.
У меня заложено кирпечём и ещё земля выкопана до стаканов общая высота гдето 4метра :yu
Хотя последний раз туда припасы лет 5 назад захоронял по причине отсутствия оных Просто всякого борохла там храню .
В конце проспекта Вернадского (мск) стоят 9-ти этажки с балконами на первом этаже. Ниши используются под "гнезда" бомжами - летом лежат картонки, пожитки и матрасы. Люди, которым это надоело, застраивают\закрывают ниши. Красят в цвет фасада. Уверен, что неофициально ибо "легализовать". проще другую квартиру купить.
12.03.2012 в 22:29Нет, в многоквартирном доме об этом можно только мечтать - или делать без разрешения на свой страх и риск.
25.04.2012 в 17:13PavelK написал :
Впервые в жизни слышу о балконе на первом этаже
Вполне распространённая штука.
А на счёт пристроев, у меня знакомый, в пятиэтажке, в городе, сделал кирпичный пристрой до второго этажа, я сам лично принимал участие в строительстве этого пристоя. Проблема у него была только с соседями этажом выше, у которых под окнами вдруг "нарисовалась" крыша. Но он как то уладил с ними эту проблему.
В Чебоксарах так очень многие делают. И, по моему, даже ни у кого не спрашивают.
01.05.2012 в 12:57С официальной точки зрения это аж целая реконструкция, т.к. увеличивается площадь дома.
Соответственно кипа документов, общее собрание собственников, решение за не менее 66,7%
Смотрите куда выходят окна. В начале можете просто заложить кирпичем и закрасить в цвет. Через год-другой уже сделать лаз.
01.05.2012 в 23:47Nicholaj написал :
Смотрите куда выходят окна. В начале можете просто заложить кирпичем и закрасить в цвет. Через год-другой уже сделать лаз.
Плюсую, только год ждать не обязательно. Вопрос настолько мелкий, не затрагивающих ничьих интересов и малозаметный, что вероятность попасть на неприятности практически равна нулю.
06.05.2012 в 07:15Nicholaj написал :
Смотрите куда выходят окна. В начале можете просто заложить кирпичем и закрасить в цвет. Через год-другой уже сделать лаз.
Так вот,как раз окна вызодят на обьезную дорогу. И при покупке этой квартиры у застройщика был подписан документ о том что если спутниковую антенну , то ставить туда же куда и все.Стеклить балкон,только белый пластик ,чтоб не выделяться.Ладно посмотрим,сейчас не до этого. ремонт закончен,через неделю ,другую заселюсь.А там видно будет!
06.05.2012 в 22:28Шоферок написал :
Так вот,как раз окна вызодят на обьезную дорогу. И при покупке этой квартиры у застройщика был подписан документ о том что если спутниковую антенну , то ставить туда же куда и все.Стеклить балкон,только белый пластик ,чтоб не выделяться.Ладно посмотрим,сейчас не до этого. ремонт закончен,через неделю ,другую заселюсь.А там видно будет!
быстро возводишь кладку и красишь в цвет. Если сразу придут - покажешь балкон и скажешь, что ничего не знаешь. так было. может сосед хотел себе сделать, но перепутал балконы
Во дворах Москвы часто вижу пристроенные балконы на первых этажах. В некоторых планировках часть окон "утоплены" в здание, так люди выравнивают фасад здания
Чем заделать нишу под окном
Здравствуйте. Дом - сталинка, общая толщина наружной стены 60 см. Стены-кирпич. Перекрытия- бетонные, корытообразные.
Выломал "шкаф-холодильник", расположенный под вновь установленным пластиковым окном. В результате под подоконником имеем нишу размерами: глубина 28 см, ширина 90 см, высота 70 см. Изнутри ниша отштукатурена и покрашена.
Хочу заделать нишу и повесить на это место длинный радиатор отопления. Радиатор будет крепиться в кирпич с отступом в стороны по 10 см от краев ниши и одно напольное крепление посередине.
Вопрос в следующем - как зашить нишу с учетом радиатора (будет нагрев) ?
Думал сначала полностью заложить кирпичом, но получается много материала, да и вес кладки, в зависимости от типа кирпича, 160-300 кг.
Может блоками? Какими? Или строить многослойную конструкцию, но с учетом нагрева радиатором и, соответственно, усиленным испарением вредных компонентов? Сдирать ли краску изнутри и отбивать ли штукатурку? Чем отделывать изнутри квартиры?
Отредактировано GRANTES 13.06.16.
09.04.2013 в 14:23Пено/газобетонные блоки, наверное.
09.04.2013 в 14:33stas1015 написал :
Чем отделывать изнутри квартиры?
Нишу можно забить ватой, сделайте каркас из профиля и лепите на него всё, что угодно- гипрок, сэндвич\ПВХ-панели, фанеру и т.д.
ЗЫ а я, всё-таки, оставил этот уличный холодильник
09.04.2013 в 14:55Пеногазобетонные блоки и вата требуют, как я понял, пароизоляции, расчета точки росы ит п.. То же касается и пенопласта, пенополистирола. Опять таки, при нагреве, из ваты и пенополистирола будет выделяться всякая гадость.
Хотелось бы более экологичный материал, не требовательный к влагоизоляции.
stas1015 написал :
Пеногазобетонные блоки и вата требуют, как я понял, пароизоляции, расчета точки росы ит п.. То же касается и пенопласта, пенополистирола. Опять таки, при нагреве, из ваты и пенополистирола будет выделяться всякая гадость.
Вы бы ещё температуры нагрева заодно глянули, просто плёнкой закрыть же можно
09.04.2013 в 20:06Сломал у себя такой холодильник. Заложил кирпичом, заштукатурил.
09.04.2013 в 23:29А имеет право на жизнь такая схема?:
Изнутри ниши к наружной стене сначала устанавливается базальтовая плита РОКВУЛ Фасад Баттс толщиной 10 см ( завернутая в полиэтилен). Потом обрешетка из бруса 5*5 см (пропитанного антисептиком), которая и закрепит как раз плиту. Обрешетка обшивается гипсокартоном. Таким образом получается небольшая воздушная прослойка. А потом кирпичная кладка в полкирпича.
И еще 1,5-2 см останется на штукатурку.
(вата не вкладывается в обрешетку, а именно прижимается ей к стене.)
stas1015 написал :
Думал сначала полностью заложить кирпичом
Правильно думали - нужно всего 50 кирпичей если силикатного.
Потом заштукатурить заподлицо и всё.
Чисто теоретически можно пенопластом (да и минплитой) заложить 10-15см, оставить место на ряд кирпичей.
P.S. менял окна, нашел под подоконникам "нишу" которую заложили всяким мусором: бутылки, ветошь, фуфайка. вот казлы строители
Samar написал :
.
Чисто теоретически можно пенопластом (да и минплитой) заложить 10-15см, оставить место на ряд кирпичей.
.
А почему только "чисто теоретически"? Есть сомнения?
12.04.2013 в 01:25Отбил сегодня всю штукатурку изнутри. Был приятно удивлен- сквозных отверстий, щелей, на улицу не обнаружено. Наверное потому, что со стороны фасада -лепнина. Толщина наружной перегородки- в целый кирпич. Хотя кирпичная кладка очень неровная.
Посмотрел на нишу и задумался, а не сохранить ли "холодильник"? Типа отделать откосы и заднюю стенку плиткой, а в качестве дверей -стеклопакет. И промерзать не должно и в кухне тепло будет.
Andrey12 написал :
сломал у себя такой холодильник. Заложил кирпичем, заштукатурил.
А мы не снимали, у тещи делали ремонт, уж очень она просила не убирать, ей этот холодильник нравится, соленья туда прячет.
12.04.2013 в 05:59Павел12
Ну тёщам-то понятно. им только подавай кладовочки, хранилища и пр. хламники.
Я долго сидел у себя перед этой нишей, курил, думал - "заложить/оставить? заложить/оставить?"
Оставил. Отштукатурил, новые полки сделал, заказал оконщикам дверцы пластиковые. Лежит там кухонная утварь.
А тут тема была с фотками, как красиво люди эти штуки обделывают, сохраняя функцию хранения. Я прямо обзавидовался и себ тупым лентяем обозвал за то, что не сделал похоже.
stas1015 написал :
Посмотрел на нишу и задумался, а не сохранить ли "холодильник"? Типа отделать откосы и заднюю стенку плиткой, а в качестве дверей -стеклопакет. И промерзать не должно и в кухне тепло будет.
Заднюю-то зачем? У меня там мини-мини-бар с остальным кухонным Откосы отштукатурил и обрезками панелей, вместо дверцы ревизионный сан-люк, вроде 600\600 (другого не нашёл у нас), изнутри на люк сэндвич-панель наклеил, и на кухне тепло и оптимальная температура для быстрого старта
12.04.2013 в 23:45Povstanez : дык красиво сделать хочется, опять таки жена завелась по поводу идеи со стеклопакетом)) Но прикинул- уж больно с плиткой геморно получается. Зимой ведь в шкафу холодно будет, соответственно плитка нужна облицовочная, клей соответствующий для наружных работ. Или я ошибаюсь и можно использовать обычную плитку и обычный клей? Не отвалится?
Кирпичная кладка очень кривая, под плитку еще и выравнивать надо.
Кстати, если использовать панели, не будет ли между панелями и стенками влага накапливаться?
stas1015 написал :
Зимой ведь в шкафу холодно будет
Какова глубина ниши?
13.04.2013 в 00:05stas1015 написал :
Хочу заделать нишу и повесить на это место длинный радиатор отопления.stas1015 написал :
Зимой ведь в шкафу холодно будет
Холодно не будет.
А плитка не помешает.
stas1015 написал :
Povstanez : дык, красиво сделать хочется, опять таки жена завелась по поводу идеи со стеклопакетом)) Но прикинул - уж больно с плиткой геморно получается. Зимой ведь в шкафу холодно будет, соответственно плитка нужна облицовочная, клей соответствующий для наружных работ. Или я ошибаюсь и можно использовать обычную плитку и обычный клей? Не отвалится?
Кирпичная кладка очень кривая, под плитку еще и выравнивать надо.
Кстати, если использовать панели, не будет ли между панелями и стенками влага накапливаться?
Не, я практик, а не эстет А если гость на повороте ногой случайно попадёт, тем более у меня там холодильник рядом
Да и бюджет жена урезала в пользу хорошей плиты
У меня панели с откосов и на полу, всё сначала отштукатурил, влаги не замечено, стенка чтобы промерзала не видел, но в сильные морозы потягивало прохладой - там дырка на улицу, тряпками забита, ковырять не стал, думаю плитка обычная пойдёт, а клей - возьмите плитонит с, думаю норм будет, только углы не впритирку делайте.
![]()
построить кладовку можно ли?
Здравствуйте.Можно ли закрыть пустующую нишу под балконом 1го этажа -10 этажного дома?
Ответы юристов
Добрый вечер, Владимир Богданович.
Теоретически земля под вашим балконом считается общедомовой собственностью собственников вашего дома причем всех и для уменьшения этой площади нужно разрешение всех собственников о чем сказано в ст.36 ч.3 ЖК РФ:
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.Однако есть несколько нюансов. Придомовая территория может быть оформлена в собственность жителями дома, а может быть и нет. если оформлена, есть кадастровый паспорт, тогда созывайте общее собрание жильцов и ставьте вопрос на голосование, если все согласятся. тогда можете построить, если хотя бы один жилец откажется, тогда нет.
Если же ваша придомовая территория соответствующим образом еще не оформлена, то она принадлежит органам местного самоуправления и соответственно разрешение на подобную постройку придется брать у них.
Но это что касается теории, на практике многие жильцы делают подобные реконструкции сами без разрешения. на свой страх и риск, что возможно принесет негативные последствия. а возможно и нет. Чисто по человечески вам посоветую, если вы живете в маленьком провинциальном городке, то возможно вас и не тронут, если это Москва или большой мегаполис, то лучше всего разрешение получить.
И еще один момент, вам нужно будет обратить внимание, не возникнет ли вероятность, что стены вашей кладовки преградят доступ к каким-либо важным коммуникациям.
Будут еще вопросы. обращайтесь.
Связаться с юристомСтоимость услуг: 500 руб. консультация. Стоимость документа зависит от его сложности.
Поблагодарить за ответ Вы можете следующим образом:
R413394161505
Использование ниши под лоджией первого этажа
Коллега сменил квартиру, взял большей площади, но на первом этаже панельного дома. В квартире имеется застекленная лоджия, под которой обычное пустое пространство до земли в виде ниши на которой собирается всяческий мусор, делают там всякие мелкие и большие дела кому приспичило, в общем после трёх летних месяцев скопилось куча обоснований чтобы заделать эту нишу под лоджией. Подскажите из личного опыта как это лучше сделать и стоит ли использовать получившееся пространство под какое либо хранение, высота ниши лоджии приличная, около полутора метров, сделать отверстие в полу лоджии не проблема?
Чем закрыть нишу под лоджией
Считаю, это пространство (ниша под лоджией) является общим имуществом собственников в многоквартирном доме и принадлежит всем жильцам на праве общей долевой собственности (ст. 36 ЖК РФ).
На этом основании необходимо получить разрешение всех жильцов дома.
После этого, вероятно, обратиться в отдел архитектуры и градостроительства (так он, вроде бы, называется) администрации Удомли с соответствующим заявлением. Возможно, придётся изготовить проект, а также получить согласование всех обслуживающих организаций.
Однако, я бы ограничился только сбором подписей. В собственность эту каморку всё равно не получить. Она так и останется в общей долевой собственности жильцов дома.
__________________
Fortuna non реnis, in manus non recepis.
Не поддержу Вас, ShuriK, поскольку перечень изложенный в пп. 1-4 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса является исчерпывающим.
Анализ положений вышеуказанных пунктов не позволяет отнести нишу под лождией 1-го этажа к общему имуществу собственников в ногоквартирном доме, т.к. рассматриваемое пространство:
1) Не является помещением, не являющимся частью квартир и предназначенным для обслуживания более одного помещения в данном доме . (п. 1 ч. 1 ст. 36 ЖК) - поскольку другие квартиры дома этим пространством:
а) не пользуются (как повседневно, так и разово);
б) без этого пространства беспрепятственно иметь доступ к своему иммуществу могут.
К тому же, фактически, кроме болкона Hameleon, другие помещения дома она не обслуживает.
2) Не может служить она (в силу своего расположения) и для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий (п. 2 ч. 1 ст. 36 ЖК).
3) Не относится она и к крышам, ограждающим несущим и ненесущим конструкциям дома, механическому, электрическому, санитарно-техническому и иному оборудованию, находящемуся в доме за пределами или внутри помещений и обслуживающему более одного помещения (п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК) - опять же, в силу изложенных выше причин (см. пп. 1-2).
4) И, наконец, нельзя отнести её к земельному участку, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты (п. 4 ч. 1 ст. 36 ЖК) - из-за неотносимости, по своему назначению, рассматриваемого пространства к земельному участку и/или объектам в принципе.
Таким образом, ниша (пространство) под балконом первого этажа, по моему мнению, общим имуществом собственников в многоквартирном доме не является, и кроме как владельцу этого балкона вряд ли кому-либо понадобиться.
В этой связи, препятствий для перехода к Hameleon права индивидуальной собственности на пространство под балконом - не усматривается.
Тюменцам объяснили, можно ли в нише под балконом делать погреб
После случая в поселке Боровский, где на подростка упала стена, которой была заложена ниша под балконом первого этажа, на такие самострои стали обращать повышенное внимание.
По словам юриста Виктора Васильченко, делать такие погреба/кладовки в принципе можно, но для этого необходимы несколько разрешений. Во-первых, место под балконом – это общедомовая собственность, а не место, принадлежащее владельцу какой-то одной квартиры. Получается, чтобы его использовать в личных целях, необходимо письменное согласие всех собственников квартир вашего дома.
Во-вторых, закладывая пустующее под балконом или лоджией пространство, вы нарушаете общий вид фасада здания. Этот момент также необходимо согласовать и получить разрешение в архитектурном отделе БТИ, либо в другом уполномоченном органе населенного пункта.
В-третьих, если для сооружения погреба нужно не только заложить нишу с улицы, но и выполнить монтаж пола, т.е. разрушить бетонную плиту, чтобы сделать вход в мини-подвал, то это уже будет перепланировкой. Ее тоже необходимо узаконить. Для этого в БТИ пишут заявление, прикладывают копии документов технического плана жилплощади и графическое изображение новой планировки. После рассмотрения заявки комиссия из ведомства приезжает к вам в квартиру, осматривает место, где будут проводиться работы. Если перекрытия позволяют, сотрудники архитектурного отдела дают разрешение на проведение работ. После исполнения задуманного нужно вновь обратиться в БТИ, где, в случае соблюдения всех технических условий, зарегистрируют законность перепланировки.
Если же не соблюсти все эти пункты, то ваши труды будут считаться самостроем, за который придется отвечать по закону.
Читайте также: