Чем штукатурить стены в старом фонде
Обновлено: 19.04.2024
Технологии выравнивания дранки в сталинках?
Какие технологии существуют для выравнивания деревянных стен, оштукатуренных поверх дранки, в старых сталинках?
Возможно ли избежать полного демонтажа таких стен, и при этом сделать их согласно современным требованиям к ремонту?
ЗЫ. Дополнительно нарастить по 5см обшивки гипсокартоном с каждой стороны к этим и без того толстым стенам просьба не предлагать.
по своему опыту скажу, если штукатурка известковая, то никакая другая штукатурка держаться не будет. Даже ЦПС. Всегда будут трещины вокруг заделанного места в стене-потолке. С трещинами аналогично.
К тому же, известковая штукатурка имеет шершавую поверхность (скорее всего из-за того, что стены и потолки в то время белили), и воспроизвести ее другими штукатурками просто не получится. Даже под толстыми обоями будут видны эти места.
Глобальный слом стен и сбитие штукатурки, либо гипсокартон на клей и саморезы к стене и натяжные потолки.
Децимация щекатурки и дранки Далее по ситуации - либо собрать гипсовую стенку из гипсовых плит 80мм, либо собрать гипсокартоном на профиле (62мм) либо убрать всю стену и делать новую и после этого кто-то говорит, что ремонт в сталинке это не АД? а в чем ад? подумаешь, +1контейнер один? даже пухто - это всего 20 кубов. Это примерно треть того, что я вывез. это если всё убирать и делать всё с новья А мелкий ремонт или ремонт отдельного помещения, особенно когда живёшь в соседнем - это пиз. ц! потому что слишком много строительных неожиданностей открывается при подготовке к ремонту АДДД! - 13 грузовиков с мусором, пришлось убирать всё, до кирпича, и до балок. Завозить всё новое. прибить штукатурную сетку и оштукатурить душит смех эту штукатурку пальцем ковырять можно в прямом смысле слова, а прибить к ней что-то мтожно только если потом на это не дышать. оооо! моя прелесть! вначале посмотореть, сколько ее там.Часто деревяшкой с дранокой сделана не вся стена, а только небольшой участок, прмыкающий к двери например. Тогда смело ломать к ебм и выложить недостающиее пеноблоком, далее очевидно.
Если стена вся такая а ломать не хочется-то можно аккуратно залепить гипсокартоном без профиля, прямо на стену, собственно как 50 лет назад его и лепили. Но это требует определенной аккуратности чтобы вышло ровно.
Мазать ротбантами и пр бессмыслено, даже если изначатьно и ляжет более-менее, то после приклеивания обоев и попытки их снять отвалится вся ваша композиция отвалится как грицца *с мясом* Снять дранку и штукатурку - это в любом случае. Потом на деревянный каркас повесить шумоизоляцию, обить стальной сеткой и оштукатурить ЦПС.
А в деталях узнать можно? Вопросы:
1. Есть ли где в интернетах детальное описание технологии?
2. Какая конкретно шумка, какой толщины слой? Как правильно крепить?
3. Какой конкретно ЦПС, какой толщины слой?
4. Как выгладит полный перечень работ, за что придется тут платить?
5. Сколько на круг должно стоить?
1. Сбить старую штукатурку и снять дранку - тут всё понятно, вероятно.
2. В качестве шумоизоляции можно использовать, к примеру, пятимиллиметровый Изолон.
3. Затянуть стену штукатурной сеткой, желательно плетеной.
4. Выставить маяки так, чтобы минимальная толщина намёта составила1.5 см.
5. Оштукатурить стену - да хоть готовой М-150 "Универсальная". Покупать качественную, а не в Леруа.
6. Затереть стену тёркой с водой на следующий день. Окна не открывать.
7. Через две недели можно шпаклевать.
Стоимость штукатурных работ - обычно берут 400..600 рублей за такую штукатурку. За метр. Плюс вывоз мусора и демонтаж.
А вариант ниже с облицовкой гипсокартоном по потолочному профилю сколько должен стоить?
Что дешевле/дороже? И какая разница по качеству между этими вариантами?
ЗЫ. И еще отдельный вопрос: а сколько должна стоить работа по выравниванию штукатуркой по маякам кирпичных стен? (те что несущие по периметру моей квартиры)
Самый экономный вариант штукатурки с высоким качеством. Считаем затраты до рубля.
Можно сказать одна из вечных дилемм: «Как сэкономить на материалах при ремонте и не потерять в качестве?» Большинство приступающих к ремонту в своей квартире этот вопрос обязательно задают себе, и часто не один раз. В этой статье я подскажу свой метод экономии на расходе материалов при оштукатуривании стен под наклейку обоев.
Скажу сразу, я не рассматриваю варианты экономии за счет качества. В жилой квартире для меня мерой качества оштукатуренной поверхности является зазор не более 1 мм на 2 метровом шаблоне. На такое основание, практически любые, нормальные обои ложатся идеально, без зазоров и наставок.
1 правило экономии - уменьшаем средний слой штукатурки .
Обычно внутренние стены штукатурят по маякам. Самые распространенные и доступные – это перфорированные оцинкованные. Они встречаются чаще 10 мм и 6 мм высоты. Рассмотрим самые маленькие 6-ки. Если не брать в расчет совсем уж кривые стены в старом жилом фонде, то обычно отклонения стен укладываются до 10 мм. И тогда, с учетом высоты маячков, средний расход гипсовой штукатурки получается порядка 10-12 кг сухой смеси на квадратный метр поверхности. Причем 6 мм толщины из этого слоя штукатурки фактически лишние. Они просто заполняют высоту маяка. Убрав маяки из технологии, мы снижаем среднюю толщину штукатурного слоя на те же 6 мм, что дает экономию примерно в 5 кг сухой смеси с квадрата.
2 правило экономии – работаем БЕЗ маяков.
Маяки нужны лишь для облегчения работы с разбивкой на узкие участки, которые штукатуры прозвали картами. Но можно обойтись и без маяков, если выравнивать не по участкам, а сразу вытягивать целиком всю стену - штукатурить безмаячным методом. Такой вариант становится возможным при использовании смесей МН. Обычно на обратной стороне мешка указывается срок начала схватывания. Так вот, выбирать нужно штукатурку, у которой срок схватывания не ранее 120 минут. Это хороший запас времени, за который можно вполне успеть выровнить стенку целиком.
3 правило – ищем «пузо».
«Пузом» зовется самый выступающий участок на стене. Найти его очень полезно, т.к. от него будем формировать штукатурный слой всей стены. Быстрее всего обнаружить, конечно, лазерным нивелиром, но и простым отвесом не сильно дольше.
Для удержания обоев вполне достаточно слоя гипсовой смеси толщиной 1-1,5 мм. Прочности хватит. Вот над «пузом» и оставляем всего 1,5-2 мм штукатурки, а остальную поверхность уже разравняем с контролем уровня под наш ориентир. Выравнивая стену от минимального слоя выступающего участка, мы экономим порядка 1-2 кг смеси с квадрата.
4 правило – обходимся без шпаклевки .
Если гипсовую штукатурку не обрабатывать по технологии глянцевания, то для доведения поверхности под обои приходится ее шпаклевать. Самый простой и экономный вид шпаклевки – гипсовая. При такой технологии обработки уходит не меньше 1 кг сухой смеси шпаклевки. Я же предпочитаю штукатурку глянцевать. Это и прочность поверхности увеличивает, и от использования шпаклевки избавляет.
Подводим итог. Считаем затраты материалов на 1 м² штукатурки .
1 вариант «Стандартный» (штукатурка по маякам с последующим шпаклеванием) включает:
- - затраты на грунтование под штукатурку 0,2 л (500 руб/10л)= 10 руб;
- - затраты на маяки (в среднем уходит 1 пм на 1 м² стены) 1 пм = 6 руб;
- - затраты на штукатурную смесь 12 кг (гипсовая дешевая по 200 руб/мешок) = 80 руб;
- - затраты на грунтование под шпаклевку 0,2 л = 10 руб;
- - затраты на шпаклевку 1 кг (320/25)= 13 руб.
Итого: 119 руб. на материалы.
2 вариант «Экономный» (штукатурка без маяков с глянцовкой)
- - затраты на грунтование под штукатурку 0,2 л = 10 руб;
- - затраты на штукатурную смесь 6 кг (12-5-1) (по 260 руб/меш) = 52 руб;
Итого: 62 руб. на материалы . И это при цене за штукатурку на 60 рублей дороже .
Ну как вам моя экономия? Впечатляет?
Всем дочитавшим статью Спасибо! Надеюсь, что Вы о потраченных минутах не пожалели.
Если будет интерес у прочитавших, готов подробно описать безмаячный метод оштукатуривания . Оставляйте свои комментарии. За лайк или репост ругать не буду. Честное авторское.
Я совсем не против, если захотите подписаться на мой канал.
Буду стараться размещать полезные статьи по технологии применения различных строительных материалов, с которыми много работал на стройке и накопил определенный опыт.
Старая кирпичная кладка. Укрепление кирпича штукатурной сеткой. Квартира старый фонд.
Пугаться и удивляться тут не чему! Просто принять как есть. Многие строители поймут и узнают знакомый вид, возможно, поддержат или добавят в комментариях что-то. Загляните туда, возможно там и накидали уже чего-то.
А так выглядят стены в которых проходят вентеляционные каналы. А так выглядят стены в которых проходят вентеляционные каналы.Стены, в которых проходят вентеляционные каналы, выкладывались из красного кирпича, а он за эти годы сильно подустал. Частично приходится заменять кирпич. На фото уже видно, что часть стен промазана плиточным клеем под гребёнчатый шпатель. Идея для написания этой статьи пришла в голову чуть позднее, чем мы уже вы полнили часть работы, но я всё же постараюсь показать процесс.
Квартира в старом фонде. Проделанная работа.
Во первых, мы избавились от старой сыпучей штукатурки, которая мало того вообще отказывалась держатся на стенах, так ещё и была закрашена вусмерть на высоту 2 метра от пола по всему периметру квартиры. Знакомо?)))
Под шпаклёвкой, которая скрывала всю прелесть и красоту данной квартиры. Под шпаклёвкой, которая скрывала всю прелесть и красоту данной квартиры.Дальше заменили часть кирпичей у вен. каналов на новые, так как после демонтажных работ со шукатуркой, они просто раскрошились и выпали.
Хорошенько прогрунтовали все поверхности грунтовкой глубокого проникновения, в два слоя, предварительно убрав пыль со стен. Да вы не удивляйтесь! Многие даже пылесосят такие стены, что бы максимально убрать эту пыль.
Штукатурка в старом фонде
Планируем в ближайшее время ремонт квартиры в старом фонде.
Квартира чуть больше 100 кв. метров, потолки 3.3 метра, перепланировку делать не собираемся, перекрытия деревянные.
Вкладывать большие деньги не хочется, по разным причинам, хочется наиболее рационального решения.
Межкомнатные перегородки представляют из себя вертикальные доски + дранка + штукатурка. В перегородках наглухо закрыты двери, поверх оклеены обои. Штукатурка на межкомнатных перегородках вся сыпется, на капитальных стенах более менее держится(не знаю с чем это связно, возможно доски как-то гуляют, может еще что-то). Вертикальные доски думаю вполне надежные(есть пара антресоль, которые крепились к ним - висят уже лет по 10-ть).
Основной вопрос для нас - что делать со стенами (площадь стен по всей квартире 300 м.кв.)?
- Вариант первый - гипрок, так уже делали когда-то ремонт в одной из комнат. Мастера зашили стены гипроком, поверх обоев, отшпатлевали. С виду ровненько, бюджетно.
- Отодрать обои, зашпалтевать где совсем сыпется, отшпатлевать стену.
Увидел ролик о механизированной штукатурке - и появилась идея, а может быть отбить всю текущую штукатурку и отштукатурить текущие перегородки
т.е. поэтапно это вижу примерно так:
- снимаем текущую штукатурку(демонтаж и вывоз должен обойтись не очень дорого, есть люди)
- снимаем все межкомнатные двери, делаем какую-то обрешетку или что-то подобное для нанесения штукатурки
- покрываем доски межкомнатных перегородок чем-нибудь, чтобы не гнили (если это конечно надо)
- если надо кладем железную сетку
- штукатурим механизированным способом.
- поклейка обоев/покраска
Третий вариант кажется наиболее оптимальным:
- думаю такая штукатурка запросто простоит лет 30-ть
- теоретически не надо шпатлевать
- вес перегородки останется текущим, либо уменьшится, т.к. на данный момент слой доходит до 50-60мм.
Но есть несколько вопросов:
- вероятно доски с дранкой более играющая основа для штукатурки, чем тот-же пенобетон. Можно ли по ней штукатурить МП 75?
- можно ли делать проводку внутреннюю при таких перегородках и в чем класть провода(железная гофра, пластиковые трубы)? Смущают деревянные доски, хотя воздуха необходимого для горения под штукатуркой быть особо не должно.
И еще вопрос - возможно ли таким-же образом оштукатурить потолок? На текущий момент сделан также как и межкомнатные перегородки - штукатурка или гипс по дранке.
Капитальный ремонт. Сталинка. Дранка.
Здравствуйте!
Мы приобрели 2-х комнатную сталинку и сейчас делаем в ней капитальный ремонт.
Содрали всю штукатурку со стен - очень большой слой около 10 см. Стены между квартирой и подъездом кирпичные, а вот между нами и соседями везде дранка, наложенная на дерево. Стены совмещенного санузла также из дранки.
В зале и спальне дранка не гнилая. А вот стена между ванной и кухней сгнила.
Плюс есть очень широкий дверной проем между коридором и залом - по бокам дерево с дранкой.
Гипсокартон мы однозначно не хотим.
Помогите, пожалуйста, с ответами на вопросы:
1) Как правильно оштукатурить стены: можно ли и надо ли содрать дранку на стенах в спальне и зале, заделать чем-то дыры между деревянными досками, как потом положить штукатурку и какую именно штукатурку класть (название)?
2) Из чего выложить стену между ванной и кухней (гипсокартон не хотим)? Мы ее сносить будем. Необходимо, чтобы можно было на эту стену шкафы на кухне повесить.
3) Широкий дверной проем между коридором и залом надо уменьшить в 2 раза. Там идут доски с дранкой. Каким материалом можно воспользоваться, чтобы потом на него навесить дверь?
4) Стена между кухней и соседями сделана из дерева с дранкой. Там доски целые. Гнилое только в углу, т.к. 5-ый этаж и текло с крыши.
Соседи со своей стороны просто уменьшили площадь комнаты на этот отрезок и зашили гипсокартоном. Мы же хотим как-то убрать эту гниль. Каким образом это лучше сделать?(стену сносить нельзя).
Штукатурка старых стен, посоветуйте как правильно поступить.
Дом хрущевка кирпичная, кухня, отбил с двух стен кафельную плитку. Отошла ооочень легко.
Плитка укладывалась на цементный раствор, на стенах перед укладкой делали насечки.
Подскажите пожалуйста, как и чем лучше заделать на стене выщерблины.
1) Смочить стену водой, потом локально заштукатурить выщерблины.
2) Стену обработать грунтовкой пару раз, потом заштукатурить выщерблины.
3) Стену обработать бетоноконтактом, потом заштукатурить выщерблины.
Полностью сбить штукатурку и оштукатурить новой, не вариант.
08.01.2013 в 15:43Ваш "не варинат"-единственно нормальный вариант, не напоминающий красивое русское слово "кроилово".
08.01.2013 в 15:46Штукатурку легонько простучите молотком, проверьте, насколько хорошо держится.
Если нормально - ямы пропылесосить, загрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, заштукатурить или замазать плиточным клеем (зависит от размера ям и выщерблин).
Andrey12 написал :
Ваш "не варинат"-единственно нормальный вариант, не напоминающий красивое русское слово "кроилово".
Вы еще напишите, что скупой платит дважды.
У меня есть 1 вариант, заштукатурить выщерблины и ВСЁ!
Стенка это будет за кухонным гарнитуром, квартира эта у меня не на долго, ну зачем мне это все писать.
evgenygrig написал :
Штукатурку легонько простучите молотком, проверьте, насколько хорошо держится.
Если нормально - ямы пропылесосить, загрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, заштукатурить или замазать плиточным клеем (зависит от размера ям и выщерблин).
Спасибо большое Вам!
21.04.2013 в 22:37Есчо раз спасибо форуму и людям, которые его посещают за дельные и полезные советы, но не об этом.
Война на кухне продолжается, в последней битве с помощью топора и незначительными потерями (ноющее запястье правой руки) была освобождена стена от злых полчищ старой штукатурки. Однако, отступая враг применил секретное оружие и мечты о счастливом оштукатуривании стены стали рушиться - и причину можно наблюдать на следующих фото:
Проблема №1 - Представляет собой офигенную дыряху, из которой было извлечено ведро вражеских испражнений в виде камешков
Вопрос №1 - чем лучше её заделать? Отец сказал закидать вражеское гнездо кирпичём и залить ЦПС
Проблема №2 - Кусок "плиты" вокруг которого была трещина, под натиском топора превратился в островок, на котором были уничтожены последние силы противника.
Вопрос №2 - Этот кусок "плиты" хорошо сидит в стене и я его не снес лишь только потому, что он не качается. Может снести? Если нет, то.
Вопрос №3 - Чем лучше замазать бывшие трещины? Они довольно глубокие, особенно внизу слева.
ВНЕЗАПНО - При обследовании Проблемы №1 был обнаружен вражеский разведчик, который был схвачен спецотрядом, допрошен и мумифицирован в связи с нежеланием раскрыть планы своего штаба, ходят слухи что на родине старой штукатурки он представлен к награде и ему поставят памятник. Ну что-ж он это заслужил.
JakeBadlands , вы там пыл то умерьте, а то на улицу новую дверь наковыряете. Нормальная для Питера ситуация. Все щели мелкой металлической сеткой на цементном растворе заделывайте, а то придут немумифицированые бойцы.
22.04.2013 в 09:11AndyMirror написал :
[B]JВсе щели мелкой металлической сеткой на цементном растворе заделывайте
Чистым цементом? Или с песком замешать? Я первый раз отделкой занимаюсь. И еще наверное прогрунтовать нужно?
22.04.2013 в 12:34Ни в коем случае. Конечно, с песком. Покупайте готовую смесь, в магазинах навалом.
Но это для заделки крысиных дыр и т.п. выбоин. А собственно штукатурить лучше гипсовыми составами, тоже готовыми.
Профан27 , значит выбоины и трещины замазать ЦПС с металлической сеткой, а потом можно ротбандом штукатурить, я правильно понял?
22.04.2013 в 23:07Да. Только цементным растворам надо дать время схватиться. Где-то 1 день на 1 см толщины. Между гипсовыми и цементными растворами обязательно грунтовать. Каждый слой гипсового надо высушивать, поэтому старайтесь за один заход плоскость выводить. И железо в гипсе ржавеет, почти моментально.
06.07.2015 в 14:41Старый фонд.
Стены оштукатурены по дранке ,трещат. Кто посоветует какие варианты по укреплению стен? Ломать нельзя т.к. сводчатый потолок с лепниной.(Исторический памятник).
Мастеров онлайн: 356 Заказов в неделю: 1 586 Предложений в сутки: 823
надо приклеить 6-и миллиметровый гипрок на штукатурку,с прошивкой саморезами,отшпаклевать,покрасить и проблема будет решена.
Добрый вечер, я гипрок в таких случаях клею к стене на перлфикс (предварительно загрунтовав поверхность) обычно гребеночкой 10 мм. И для верности еще все фиксирую саморезами подлиннее, тем более в дранку они на УРА пойдут. Потом соответственно серпянка (желательно на всю площадь стены), шпатлевка, можно стеклохолст и обои.
Нужно ободрать все обои, все вываливающиеся куски выбросить, прогрунтовать и наклеить спомощью штукатурного раствора (типа Ротбанд- наносить тонким слоем) стеклотканную сетку с ячейкой 5х5 (ширина 1м). Дыры замазать. Получится основа, которую можно оштукатурить дальше по маякам или просто прошпаклевать и оклеить обоями.
Надо штукатурить по сетке, тогда не должно быть трещин.
Отбивать всю стену
отгрунтовать шпаклевать с малярной сеткой 2х2
ОБШИВАЙТЕ ГИПСО КАРТОНОМ .МОЖНО И ТАК.
лучший вариант снять штукатурку и по маякам с сеткой сделать новую.
согласен с Виктором Матиевским быстро и сердито
выровнить стены гипсокартоном
Трещат потому что дранка деревянная и в себя влагу впитала.Трещит при высыхании.Перед шпатлёвкой на штукатурку клейте сетку строби
Пропиткой обработать хорошенько только и всего , вам прямой наводкой в строй маркет там хватает такого добра , я не имею ввиду грунтовку!
Расшить трещины, оклеить армирующей сеткой, зашпаклевать, поклеить обои.
Грунтовка глубокого проникновения, клей ПВА, стеклохолст.
Расшить трещины,загрунтовать,заделать гипсосодержащим раствором.
Не слушайте дураков. У вас стены трещат не из-за штукатурки, а из-за основания. Там трухлявое дерево. Тут уже советовали обшить гипсокартоном. Да, ровность стен останется сталинской, но от трещин избавитесь. Но. Никаких ротбандов и перлфиксов, там известковая штукатурка, всё оттянет и отвалится вам на голову. Гипсокартон 12,5 мм в два слоя с перевязкой швов на саморезы по дереву прямо к перегородкам. На кирпичных стенах (несущие, наружние например) смело снимайте штукатурку (она легко отвалится) и штукатурьте ротбандом.
Можно ли штукатурить гипсовой штукатуркой поверх старой гипсовой штукатурки
На кухне предыдущим хозяином был сделан ремонт и стена была оштукатурена гипсовой штукатуркой. Данная штукатурка хорошо держится и не отваливается. Её слой примерно 2-3 см. Мы начали делать ремонт и выяснили, что стены выведены не под 90 градусов, как это необходимо на кухне для установки кухонного гарнитура. В связи с чем возникает вопрос: можно ли штукатурить гипсовой штукатуркой поверх существующей гипсовой штукатурки, промазав бетоноконтактом ? Наносимый слой новой гипсовой штукатурки будет примерно 1,5 - 2 см. Спасибо !
Штукатурка стены с перепадом 2-7 сантиметров
Перепад стены от 2 до 7 сантиметров. Как лучше отштукатурить данную стену гипсовой штукатуркой. Обязательно ли армировать штукатурной сеткой.
Мастеров онлайн: 356 Заказов в неделю: 1 586 Предложений в сутки: 823
Использование Штукатурной сетки не потребуется ( безусловно если речь идет о нормальном основании стен). Современные гипсовые штукатурки позволяют делать один слой до 5 см.( например КНАУФ Ротбанд), следовательно вам нужно сделать как минимум 2 слоя( первый слой необязательно делать по максимуму 5 см , лучше 3-4 см просто быстрее высохнит) для достижения толщины 7 см. время высыхания первого слоя зависимости от толщины влажности и температуры в помещении 12-24 часа. Но прошу обратить внимание что про данной кривезне стен можно рассмотреть вариант облицовки гипсокартоном стен выйдет однозначно дешевле ( материал по штукатурке при 7 см на м2 составит примерно 65-70 кг на м2 т.е больше 2 мешков на метр)
Яков ты мне на почту напиши я тебе постараюсь описать подробней
Здравствуйте, в местах где перепад 5-7см оштукатурите в 2 слоя, например по 3-4см в один слой и тогда не будет необходимости крепить штукатурную сетку.
В местах ,где толщина штукатурки превышает 3 см можно сделать кладку из газосиликатных блоков, нарезанных заранее по необходимой толщине, чтобы слой штукатурки на них в последствие был около 2 см. Блоки клеятся к стене и между собой на клей для для блоков из газобетона. После ставятся маяки и производится общая штукатурка за один раз. Производить гипсовую штукатурку в 2 слоя нежелательно. Сцепление одного слоя с другим не очень хорошее. Если так делать, то по крайней мере 2 слой должен наноситься на первый, полностью просохший и загрунтованный. Если второй слой наносится на непросохший первый, то адгезия между слоями будет очень низкая.
На стену бетонконтакт.В местах самых глубоких перепадов мы вбивали дюбель гвозди через 20 см (оставляя торчать по 3 см) Сцепляется все замечательно за один слой, вот только погуще надо смесь делать в такие места, иначе будет стекать
Читайте также: